スレタイ不明

キャッシュ（人大杉、時間を置いてアクセスしてください。） @http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1238587150/

1 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/01(水) 20:59:10 ID:U3tXA5au

誰にも構われず落ちるのは眼に見えているが・・・

とりあえず案を頼む。

2 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/01(水) 21:12:24 ID:H4JFX5fU

　　　　　　　 　 　　 ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　|三三| 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　／三三＼
　＿＿＿＿＿＿＿|三三|＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　 ／三彡^ミ三＼
　|三三三三三三三三三三三三三三三三|　　　　 　 　　／三彡'　　　ﾞミ三＼
　|三三三三三三三三三三三三三三三三|　　　　　　 ／三彡'　　　　　　ﾞミ三＼
　|三三| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣'|三三|　　　　　／三彡'　　　　　　　　　ﾞミ三＼
　|三三| |三三三三三三三三三三|　|三三|　　　 ／三彡'　　　　　　　　　　　　ﾞミ三＼
　|三三| |三三三三三三三三三三|　|三三|　　／三彡'　 |三三三三三三三三|　ﾞミ三＼
　 ￣￣　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　￣￣ 　 　|三三三三三三三三|　　 ￣￣
　|三三三三三三三三三三三三三三三三|　　　　　　　　￣￣￣|三三|￣￣￣
　|三三三三三三三三三三三三三三三三|　　　　　　　 　 　 　　|三三|
　　　　　　　　　|三三|　　|三三| 　 　 　　 　 　 　　　 　　　　 　 　|三三|
　　　　　　　　　|三三|　　|三三| 　 　 　 　 　 　　　　　　　 |三三三三三三三三|
　　　　　　 　 ／三彡ﾟ　　|三三|　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |三三三三三三三三|
　　　　　　 ／三彡''ﾟ 　 　|三三|　　　　 　 　 　 　　　 　 　 ￣￣￣|三三|￣￣￣
　　　 　 ／三彡'' 　 　 　 |三三|　　 　 　　 　 　 　　 　　 　 　 　 　|三三|
　　　 ／三彡'' 　 　 　 　 |三三| 　 　 　 　 ＿　　 　 　　　 　　　　 |三三|
　　／三彡'' 　 　 　 　 　 |三三|.　 　 　 　 川| 　　 　 　 　 　 　 　 |三三|
|三三彡''　 　 　　　　 　　|三三ミ三三三彡ﾉj|　　　　　|三三三三三三三三三三三|
|三彡'　　　　　　　　 　 　 ﾞミ三三三三三彡''"　 　 　　|三三三三三三三三三三三|


　　　　　 ＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿__　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／三彡'　＿＿. 　/三三三三三三/　 　|三三三三三三三三三三三三三三三三|
　 　 ／三彡'　／三彡'　/三三三三三三/　　　|三三三三三三三三三三三三三三三彡'
　 ／三彡'　／三彡'' 　/三三/　 /三三/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／三彡''"
　 ﾞミ三＼／三彡'　　 /三三/ﾞﾍ./三三/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／三彡''
　 　 ﾞミ三三彡' 　 　 /三三/三/三三/ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 　　／三彡''
　 　 ／三彡ﾞ' |三三|ﾟ三三/ﾞﾍ》三三∧　　　　　 　 　　　 　 　 　 　　 ／三彡''
　 ／三彡''　　|三三|　　　　 /三三三∧　　　　　　　　　　　　　　　／三彡''
／三三三三三三三|.　　　 /三三∧三∧　　 　 　 　 　　　　　　／三彡''
三三三三三三三三|　　　/三三/　∨三∧　　 　 　 　 　 　 　　|三三|
　 　　 |三三l　l三三|.　　/三三/　　 ∨三∧　　　　　　　　　　　|三三|
　 　　 |三三l　l三三|　 /三三/　　 　 ∨三∧　　　　　 　 　 　　|三三|
　 　　 |三三|　 　　 　 /三三/　　　　　∨三∧　　　 　 　　　 　 |三三|
.|三三||三三||三三|　/三三/＿＿　　　 ∨三∧ 　 　 　 　 　 　 |三三|
.|三三

3 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/01(水) 21:13:13 ID:H4JFX5fU

　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (・)　　(・) ｜　　　| てめーなんだよこの糞スレは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ィ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ト、　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼　
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~～、 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜　　　　
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　
　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''～--、|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　 ゝ 　　ー--、,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ー｀''''''⌒''ーイ　 .／
　　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-、
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-、/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ヘ
　　　　　 　 　 |ノ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　>>1 　　　 ヽ

4 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/01(水) 21:14:54 ID:H4JFX5fU

　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|ﾐ|
　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 　.|ﾐ|
　　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 .|ﾐ|　　　　　　　　　　 ::::::::
　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　　　　　 ::::
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　　　::
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 ::
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

5 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/01(水) 21:19:21 ID:Nm9oMbrO

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|　　　　ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!　　　　　　同じスレではこのままだけど
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|　　　　　違うスレにコピペするとチンポが
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |　　　　　美少女に変わる不思議なコピペ
　　　　　　l":|　　　 .～'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!

6 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/01(水) 21:31:10 ID:U3tXA5au

荒れてるな＾＾；

とりあえず
「かまってくれてありがとう」

7 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/01(水) 22:33:33 ID:VkigifIg

模写するといいぞ

好きな漫画でもいいし
とにかく描けば上手くなる

8 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/01(水) 23:03:55 ID:U3tXA5au

>>7
ま　さ　か　の　（；*´∇｀*）

優しい人っているものだな。

でもそれじゃ自分が
「模写した相手の劣化版」に
なってしまいそうで怖い・・・

良ければもっどうぞ

9 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/01(水) 23:05:35 ID:U3tXA5au

悪い↑　「もっと」だ

10 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/02(木) 01:44:03 ID:MYJv3qCh

とりあえずデッサンとかドローイングとかすればいいんじゃないか
基礎が大事だとおも

11 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/02(木) 02:11:17 ID:tUUxXw1R

>>10
さんくすー

デッサンは少なくとも四年したが
未だに下手だ・・・
才能ないって言われればそれまでだが
また頼む。

12 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/02(木) 04:32:13 ID:nqeGJr95

紙にイメージが焼きつくのを幻視できるほどに
とことんまで強固にイメージを固めて描く。

これは字が上手くなる方法らしいが絵にも応用できそうだ

13 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/02(木) 06:03:46 ID:tUUxXw1R

>>12
なるほど。それは足りない。

それが簡単に出来るようになれば一枚一週間も
かからなくて済むのだがな・・・

しかしそれだと毎回同じ構図を描いちまいそうだ。
毎回違う構図を描くためのボキャブラリーもセットで必用だな。

ありがとう。また頼む。

14 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/02(木) 06:50:38 ID:tUUxXw1R

割と優しい人がいてちょっと安心した。
一回まとめてみるか。

>>2
完全終了→予告フラグ
　お前は未来預言者か。

>>3
>>1は精神障害者→警告（注意）
　否定は出来ない。自覚はある。
　糞スレ立てちまって悪かったな。スマン。

>>4
首吊りend→非常口（最終手段）
　やっぱりリスカより首吊りか。検討してみる。

>>5
コピペ→不思議
　な　ら　な　か　っ　た　ぞ

>>7
模写→非常口（最終手段）
　もう今の自分の絵が固まり過ぎて変えれるか疑問。
　出来れば今の絵柄で行きたいから本当に厳しくなるまで避けたい。

>>10
デッサン・ドローイング→基礎
　デッサンはどうも見に付かん・・・
　脳内で理想変換しちまって物の本質を見ようとしない。
　死活問題だが性質の問題だから見送り。

>>12
幻視→応用
　は、上に書いたとおりだな。幻視。これは確かに必用だ。

　うし。頑張って猫と話して来る。


レス感謝。
またなんかあったらなんでも頼む

15 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/02(木) 07:42:40 ID:cr4cyDxe

とりあえず先行投資、マッパのフィギュアでもかって、しゃぶり尽くせ

16 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/02(木) 07:57:02 ID:tUUxXw1R

>>15
む。
悪いが俺は着衣派だ。

17 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/03(金) 22:08:15 ID:IeBM+bGo

>>1の絵が見たい

18 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/03(金) 23:23:15 ID:3aZMq9LO

>>17
今まであえて誰も聞かなかったというのに・・・
あなた超勇者ですね。

分かるか分かりませんが
pixiv評価で
＞オリジナル　一週間で閲覧160くらい　ブクマ3

くらいです。
上手くないです。察して下さい。

催促するなら解決策をくれ！

19 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/04(土) 00:16:52 ID:jfyzOZqf

・上手くない
・絵柄変えたくない
・模写しない
・デッサンしない
・裸描かない
・上手くなりたい

　　無　茶　言　う　な　ｗ

20 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/04(土) 00:34:58 ID:+Crw6Py0

>>19
うむ。分かってる。
分かってるんだが・・・例えば、だな。

前にデッサンの授業で
「木をコラージュして描きましょう」てのがあって描いたのがコレ
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/megumi123/1238772673785o.jpg

本当はもっと芸術的にならべなきゃならんのだが。
上手くないとかいう以前に、結果から逃げてるんだよ

21 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/04(土) 01:11:34 ID:jfyzOZqf

なるほど、なんとなく分かってきた。
まだ結構若いのね。そこそこ描けるから変わるのが怖いんだろ？
もしかすると結構やばいな。

専門の学生を見てても、ド下手は伸びやすい。学年トップあたりも勝手に伸びる。
真ん中よりちょっと上手いくらいの、そこそこ描けるやつらが意外と伸びないのよ。
もう出来る事だけを延々と繰り返して、そのまま卒業していく。
自分の「ヘタな部分」と向き合うのが怖いんだな。

でも、大事なのは今じゃなくて未来。
本人も分かってるだろ？
逃げなきゃ上手くなると思うよ。

22 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/04(土) 01:16:14 ID:jfyzOZqf

あとね、「こういう練習やってみたら？」って言う提案にすぐ
「それはこれこれこういう理由でやりません」と、やらない理由を述べるやつは伸びない事が非常に多い。
気をつけな。

23 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/04(土) 01:36:00 ID:+Crw6Py0

>>21
う・・・
結構じゃない。もう今年２０。
爪の先までゆとりだが若くない。

凄い図星。身に刺さる言葉だ・・・

上手くなるかは不安だが・・・ありがとう。

>>22
いつかは言われると分かってたんだが・・・
けどやっぱりはっきり言われないと逃げてばかりだ。
すまなかった。


二人とも言ってくれてありがとう。
なんか俺の周りの奴らは優し過ぎて
あまりはっきり言ってくれないんだ・・・
本当に感謝するよ。


なんかもうフェードアウトしそうな雰囲気だが
何か良い方法があったらまた頼む。

24 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/04(土) 02:26:25 ID:jfyzOZqf

>>23
ああゴメンゴメン、オレが年寄りだからだけど20ならまだ全然若い。超余裕。
ついでに

　　>>でもそれじゃ自分が「模写した相手の劣化版」になってしまいそうで怖い・・・

これも超NGワードな。模写してすぐは劣化コピーで当たり前。
模写は材料の仕入れだから、一人二人模写して満足しない。
100人の絵柄から自分の好きなパーツなり描き方なりを100仕入れて、あとは自分の絵に応用して磨け。
パクってパクって、自分の中で混ざってパクリ元がわかんなくなったらそれが君の絵柄だ。
仕入れもせんで自分の中から上手い絵が沸いてくると思うな。
仕入れ元は絵に限らんけどな。

25 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/04(土) 02:32:11 ID:jfyzOZqf

あと、もしかしてだけど、
途中まで描いて止めた絵がたくさんあったりしない？
もしそうだとしたらそれ[　成長しないループ　]だから気をつけな。

26 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/04(土) 02:52:59 ID:+Crw6Py0

>>24
なんかもう自然でいいです。

20で若いですか・・・
同人ノウハウ板の
「【若者】10代が絵を晒すスレ【新芽】」や
「高校生なのに仕事受けてる奴らって 」を見てると
危機感というか死活問題に感じるんですが。

あと、タイトルにもあるとおり
「私情で悪い」のですが出来るだけ早く伸びないといけないんです。
遅くても５年後は仕事取れるようにならないといけないですが・・・
本気で蹴飛ばされそうですね。目標ということで頼みます。

模写ですか。
社会風潮に流されやすいタイプだから勝手に色々混ざってるけど
ちゃんと模写もしてみます。
やっぱり自分の好きなような「萌え系」以外の
「リアル」タイプの絵も描いてみないといけませんかね・・・

27 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/04(土) 02:56:23 ID:+Crw6Py0

>>25
書いてる間に増えてましたか。

いっぱいあります。
けど凄い遅筆なので全部完成させようと思うと
次に進めないかと・・・

って言ってるから伸びないのですね。
以後気を付けます。

28 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/04(土) 08:18:09 ID:jfyzOZqf

そろそろ下げないと怒られると思うな。
メール欄に半角英数でsageと入れてみ。

29 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/04(土) 08:20:56 ID:jfyzOZqf

　　>遅くても５年後は仕事取れるようにならないといけないですが・・・

なんか訳ありなのかな。何になりたいの？
アニメーター、漫画家、イラストレーター、グラフィッカー、原画、ドッター、背景美術、
Webデザイナー、メカデザイン、等々・・・ぱっと思いつくだけでも絵仕事はいろいろあるけど。
フリーを目指すの？社員志望？

萌え系なら、あんまりリアル方向の練習しすぎると一時的にバランス崩すことがあるから注意が必要かも。
いずれは必要になることなんだけど、リアル系も修めた上で萌え絵としてまとめるにはちょっと時間かかるかもだし。
どうしても急ぐなら、自分がなりたいと思う絵柄になるべく近い絵、何タイプかに絞って模写するのが手っ取り早いかな。
で、仕事になって、描けないものの発注がくるたびに泣きながら練習して納品すんの。
仕事にしてからの方が成長早いよ。

30 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/04(土) 09:38:20 ID:+Crw6Py0

>>28
分かりました。よくわかんないですがやってみます。

>>29
話すととっても長くなるので・・・
詰まる所は人生相談になってしまいますので。聞いて頂けるなら後程書かせて頂きます。
私は多分フリーを目指すかと。何が出来るかはまだ分かりませんが。

本当は「リアル系で人体の筋肉の作りやバランスをしっかり見につけてから
　　　　自分なりにデフォルメして描く」のが正攻法なのでしょうが・・・
ろくに基礎を学ばず勢いで「形だけ美少女」を描き始めたので筋肉の入り方やその他基礎が曖昧で不安です。

このまま萌え系を描いていくと戻れない気がして・・・と思い去年数日間筋肉の作りを勉強したのですが
見事に変にごつごつした女の子しか描けなくなって苦労しました。
今は戻りましたが勉強した事も忘れて元の木阿弥。次は上手く体得したいものですよ・・・

そういえば模写の話でした。
今ある好きな絵は理想が高いので、もう一度自分が真似出来そうな絵を見つける所から入りますね。

現在進行形で泣きながら依頼絵描いてますよ。
ぐだぐだ悩んだ挙句に中途半端な出来で納品して逃げてしまって・・・お客様に申し訳ないです。
成長してると良いのですが・・・

もうすでに軽く人生相談してますね。とりあえずsage？

31 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/04(土) 15:07:51 ID:MA3slWUd

もっと汎用性のあるスレタイだったら良スレかもしれんが・・・

32 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/04(土) 18:56:50 ID:+Crw6Py0

>>31
２ちゃんもスレ立ても今回が初めてだったので・・・ここまで伸びたのが奇跡です。
本当に私情ですから、良スレにはならないですよ・・・

今の自分の絵からどう伸びればいいか分からなくて。
案を出してもらって何か気付くコトがあればと思ったのですが、逃げているだけでした・・・

やっぱり女の子の絵を上げて評価してもらった方が早いですかね？

33 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/04(土) 19:22:28 ID:7GGh67K9

俺は>>1より下手なのでアドバイスとかできないが
もっと絵見たいです。

34 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/05(日) 00:01:02 ID:yuewDJ8a

>>33
では恥ずかしいですが・・・これが最近で一番頑張った物かと
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/megumi123/1238842377330o.jpg

体のラインと服のしわが未熟なのでメカで逃げてますね。
晒してどうなるか分かりませんがお気づきの点がございましたら一言お願いします。

35 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/05(日) 00:07:55 ID:8BtsfH1B

>>34失敗しました。こっちです。
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/megumi123/1238857568529o.jpg

36 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/05(日) 00:29:49 ID:Ey099+ah

これは良スレの気が

>>35
個性あるし女の子可愛いと思う
アドバイスできないので感想だけかいとく

37 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/05(日) 04:54:31 ID:iiS65Tpw

うまい絵を模写するのがやっぱり一番いいと思う
「いいかげんなプライドなら灰になれ」、ある歌の歌詞なんだけど、

38 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/05(日) 06:14:27 ID:8BtsfH1B

>>36
恐縮です・・・

>>37
やっぱりそうでしょうか。
でも物の本質を見抜けるようになってからの方が見に付き易いでしょうし、
とりあえず先に「筋肉の仕組み」と「服のしわ」は覚えておきたいです。
どなたか簡単に見に付く方法を知りませんかね・・・？

歌って「Reckless fire」だったりしますかね？間違っていたらスイマセン。

39 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/05(日) 10:47:33 ID:CFmUEVUW

>>35
いいと思う
でも顔のパーツのバランス気をつけて。

40 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/05(日) 11:18:47 ID:Q3M4ir0v

>>38
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/index.htm
ここのマッスル講座どう？ＧＩＦアニメでわかりやすいぞ
服のしわ講座は工事中だが

41 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/05(日) 12:08:39 ID:IHZJ3eie

筋肉の仕組みを覚える前に骨の仕組みを覚えろ
ルーミスとかシェパードの本読め

42 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/05(日) 12:45:50 ID:XR+kmIyY

筋肉表現を美少女絵に応用する場合テクスチャとして描くのではなく
影のつけ方に反映させたり筋肉の盛り上がりがシルエットに影響するのを
予測して描くもの

リアル→漫画絵への租借能力が足りてない

43 29　 ◆eUZ.sd1.26 2009/04/05(日) 13:13:12 ID:iazU1uUE

人増えてきたんでトリップ付けてもらった方がいいかもね。
名前欄に　#passwoｒd みたいな感じで　#の後に任意の文字列を入れると
↑のように名前にIDみたいなのが付くから良かったらやってみて。
#の前にハンドルも入れられるからね。

44 29　 ◆eUZ.sd1.26 2009/04/05(日) 13:22:17 ID:iazU1uUE

>>34
見た。
本人の言から想像するより全然上手いな。
>俺の周りの奴らは優し過ぎて
と言ってたけど、これはしょうがないだろ。
同年代でこの絵に文句つけられるヤツはあんまり居ないと思うぞ。
居るとこは居るんだろうが。

>>42の言うようにシルエットの内側に入り込んだ実線がちょっとうるさい。
特に右肘あたりと手のひらのシワ。
実線省いて影だけのほうが今っぽくなるよ。

でもまあこのくらい描けてて依頼も来てるんだから、全然問題ないだろ。
少なくともこの絵に限ってはちゃんと商売になるレベル。

服のシワはhitokakuが参考になるかも。↓
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/

45 29　 ◆eUZ.sd1.26 2009/04/05(日) 13:33:10 ID:iazU1uUE

特にこのあたりね↓
http://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/hitoFiles/clothestop.html

46 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/05(日) 14:45:32 ID:/KDZNzUn

人描くさんの本めっちゃ役にたつぜ

47 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/05(日) 14:59:54 ID:iiS65Tpw

完全に俺の趣味だけど、七尾奈留が描くキャラの肉感が好き
だから今からまねして描いてみる（描いても晒しはなしよ☆）

48 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/05(日) 15:56:36 ID:0NR+Qv8s

>>35
blogも見ましたが、アニメーター系の線だな、と思った。
GIFアニメでメカ動かせそう。

アニメーター系のサイトをもし未見だったら、絵の参考になるかも

ttp://easypic.blog.shinobi.jp/
ttp://www.geocities.jp/shiwasutakashi/
ttp://members.at.infoseek.co.jp/ryo_timo/

http://www.style.fm/
WEBアニメスタイル

49 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/05(日) 16:08:46 ID:NDkIzaTP

個性があるので模写模写しすぎず
個性を伸ばす方に持っていったらどうだろう。
もちろん基本は大事だが、ギチギチのパースと人体よりも
人を惹きつける絵を描くほうが商業的に使われる

とりあえずやること
・ラフは100でも1000でも描くこと。
・本気絵は「完璧」でなくても、自分なりによく出来たと思うところまで
必ず完成させること
・一つ前の完成絵より上手だと思える絵を完成させること
・(リアルでも萌え系でも)絵を好き嫌いしない・見下さない・差別しない
・グダグダ描かない。締め切りを作ること
・友達・親以外の人に見せること。へこむこともあるが勉強になる。

がんばれば1年ぐらいで全然違うとおもう。



個人的アドバイスなんだが、マンガを描いてみてはどうだろうか。
自分はイラスト専門なんだがマンガを描かせてもらう機会があって
一作描き終えた後は劇的に筆が早くなったし、クオリティもあがったよ
マンガは角度・構図・表情・色々なパーツを描くので実際勉強になる。
仕事じゃないのでストーリーは二の次でいい

あと、一番大事なことだけど
やらないうちから出来ないとか嫌とかいうな
そんなんじゃ社会人にすらなれないよ。
実際に絵描きになれば描きたくないものも描かされる。
嫌ならそんなもん仕事にするな。

50 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/05(日) 19:25:23 ID:Kqx6b9A7

やはりインティオスとフォトショ（イラストレータ？）は必須だよね？

51 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/05(日) 19:57:50 ID:8BtsfH1B

寝て起きたらえらいことに・・・
褒めて下さった方も、叱って下さった方も、本当に感謝です。

掻い摘んでまとめましょうか・・・
＞顔に気をつける
＞学は筋肉より先に骨から
＞筋肉は露骨に出さずに知識として活用
＞トリップつけましょう
＞無駄な実線は省く
＞人描くさんの本はためになる
＞efは好きです
＞アニメの道も一応候補
＞>>49の「とりあえずやること」を実践してみる
＞模写はし過ぎず、技術だけを盗む
＞漫画描いてみる
＞性根を直す
でしょうか・・・

間違いがあれば訂正お願いします。

52 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/05(日) 20:05:22 ID:8BtsfH1B

>>50
怒られそうで怖いのですが・・・
私が使っているのはcintiqです・・・

フォトショは6.0、線画はコミスタ4.0の全てデジタルです。
最近はフォトショが不調でコミスタで着色までしてますが。

53 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/05(日) 20:30:59 ID:RPTrA1oz

>>50
好みの問題だろうけど、
フォトショは主に写真を加工するためのソフトだからペインターとかでいいと思う
フォトショ高いし

54 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/06(月) 02:05:56 ID:DjFANb21

>>1のサイト見てきたけどシワとかかけてると思うぞ
もっと顔の書き分けとか男キャラとかを描けばいいと思う
要は普段描かないものを描けと

てか同い年かよ･･･

55 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/06(月) 02:26:57 ID:Fa4RkFla

>>53
そうなんですか？
そろそろフォトショをCSにしたいと思っていたのですが少し考慮してみますね。
私に言ったわけではないでしょうが、情報感謝です。

>>54
描けてるのでしょうか・・・自分では何とも。
「レパートリーを増やす」のも今後の課題ですね。
やっぱり私は歳相応の絵が描けてないでしょうか・・・頑張ります。

>>48の方もそうでしたが何で皆さん私のブログ分かるのですか？
描いた覚えはないのですが・・・

56 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/06(月) 04:46:53 ID:DjFANb21

晒した絵と同じ絵をpixivで見つけたので

フォトショで問題ないと思うぞ
ペインタいじって使いたいと思ったなら別だが

57 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/06(月) 07:54:14 ID:Fa4RkFla

>>56
そうでしたか。簡単に見つかるものなのですね・・・

ペインターの試供品を使ってみましたが結構違うものですね。
調べてみるとアカデミック版はどちらも３万５千前後なので値段では選べません。
しかし懐もありませんし、いっそ妥協してSAIにしちゃうと思います・・・

引き続き「取らぬ狸の皮算用」なのですが、
こういうイラスト作成をメインに考えてパソコンを選ぶ際には
どういった点を気にすれば良いでしょうか？
なんだか趣旨が違う方向に行ってそうですが宜しくお願いします。

58 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/06(月) 09:50:26 ID:peA8IujZ

そりゃ予算の許す限り高価で巨大なモニターと爆速CPUにメモリーを積めるだけ
搭載するのが良いに決まっている・・・

59 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/06(月) 10:35:14 ID:Fa4RkFla

>>58
・・・ですよね。
私機会音痴なので何か知らない事があったりするかと思いましたが・・・

今のでは一回保存するだけで何十分と読み込むのでもう限界かと。
次は下手に安物買うより先を見越して少し背伸びした方が良さそうですね。

60 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/06(月) 10:46:42 ID:peA8IujZ

>>59
そこでお奨めなのがDELLの法人モデル。
余計なソフトや周辺機器が付いていない分、激安だ
その安い分をBTOで高性能パーツにアップグレードする。
VostrクラスでもBTO次第でかなり強力なマシンが組めるぞ・・・

まぁ予算に余裕が有ればPrecisionにした方が良いのは言うまでも無いが

61 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/06(月) 11:25:13 ID:Fa4RkFla

>>60
知らない単語がつらつらと・・・
薦め方が玄人な気がするのは気のせいですよね。

ググって調べましたが相場が分からないので・・・安いのでしょうケド。
Precisionは少しとかそういう域じゃないですね。メモリ128ギガとか私のの80倍じゃないですか！
まず予算を建ててからじっくり考えます・・・

62 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/06(月) 11:46:52 ID:peA8IujZ

>>61
まぁとりあえず最低ラインの呪文を教えておこう

DELL法人モデルVostro420
WindowsVistaHomeのXPダウングレード版
CPU：Core2Quadの2.66Ghz(Q9400)
メモリー：4GB
HDD：1TB(500GB×2台)
VGA：GeForce 9800GT
CRT：24インチワイド（デルG2410）・・・余裕が有ればマルチモニタにする

これなら当面は問題が出る事は無い

63 29　 ◆eUZ.sd1.26 2009/04/06(月) 11:51:20 ID:/iO5AqNj

SAIはイイ。オレは仕事でも使ってるよ。
動作は軽くて快適。

ただし、キャンバスを自由に回したり反転して描けるようにするために
PCのスペックは若干高めの物が要求されるらしい。
とはいってもcore2Duo + メモリ３ギガで余裕だけど。

テキスト機能がない。フィルタと画像調整が弱いのでPhotoshop併用だけど。

64 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/06(月) 12:05:39 ID:Fa4RkFla

>>62
これは「この状態にカスタムする」というコトですよね？
さっきのサイトを見る限り値段は８から１０くらいでしょうか・・・
購入は早くて来年になりそうですね・・・

あと、「法人モデル」ってニートな私でもいけるのでしょうか？

65 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/06(月) 12:11:49 ID:peA8IujZ

>>64
ぶっちゃけ審査は無いから個人事業主扱いで何とでもなる
心配なら職業欄に「作家」とでも書いておくんだな

66 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/06(月) 12:25:44 ID:Fa4RkFla

>>63
色んな所で使っている人を見ますがそんなに良いのですか。
テキストはコミスタでいけますし、補正等は古いフォトショで我慢するとして・・・
一応SAIを有力候補に考えておきますね。

>>65
そうなのですか・・・
そういう「自称」的な職業でも大丈夫なんですね。勉強になります。


質問ばかりで悪いのですが、
イラレを使っていた知人がCS3のデータをCS2で開いた時に
「バージョンで色（おそらく色素数？）が全然違う」と嘆いていました。
それってやっぱり古いバージョンでは出せない色があるとかなのでしょうか？

67 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/06(月) 15:30:25 ID:r14o9HzH

色に関して言うなら、どの程度こだわるかで違うが
モニタの調整・室内照明・印刷の状態などで大きく変わってくるから
最初から完璧を求めてあれこれ悩まなくていいよ。
古いバージョンでも、それを仕事に使っている人は普通にいるわけだし。

68 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/06(月) 16:57:27 ID:E5fzdl9c

また厨房の教えてくれくれスレか
似たスレあるのにどんどんこういうスレ立つな

69 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/06(月) 18:01:56 ID:W7RThFgm

>>62
パソコン詳しくなくて一回マルチモニタして上手くできなかったんですが
マルチモニタにするとタブレットに対して横の比率倍になりませんか？
縦の比率は変わらないんで斜めの線とか丸とか描けたもんじゃなかったっす

70 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/06(月) 18:39:44 ID:peA8IujZ

>>69
タブレットのプロパティ
↓
描画範囲のフォーカス設定

この設定はIntuosじゃないと設定できないと思う

71 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/06(月) 20:22:41 ID:W7RThFgm

>>70
Ｉｎｔｕｏｓ３使ってますが
タブレットのプロパティの
グリップペンのマッピングの所に縦横比を保持という項目見つけました
週末にでもいじってみます、ありがとうございます！

72 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/06(月) 21:41:56 ID:1EgXR98a

いいな。おまえらみたいに時間と労力をフルに使って学生時代から好きに描いててのうのうとお絵書きできてるやつって。
体育会系の部活しかなく、絵を描く暇なんかないまま22歳まできちまった俺はおまえらみたいなやつらは羨ましいし憎い。

73 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/06(月) 23:06:43 ID:W7RThFgm

>>72
憎いってこえーよ
俺は３０歳こえてて仕事とかもらったことないし>>1より下手だが死ぬまで絵描くぞ。
このスレ見て俺より上手い>>1がもっと上手くなりとあせっているのを見てあせっているのだ
憎いって気持ちを努力する方へなんとか変えろよ

74 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/06(月) 23:14:58 ID:9TqGWTaF

ＳＡＩをダウソして使ってみたよ。
フォトショからでも違和感無く使えるのがいいね。

1ヶ月使い込んで問題が無ければレジストするよ
確か5000円くらいだったよね？

75 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/06(月) 23:35:26 ID:Fa4RkFla

>>67
分かりました。ありがとうございます。

>>68
スイマセン・・・
本当に邪魔でしたら削除依頼版に行きますので言って下さい。

>>72
私は一応中高五年間は剣道をやっていました。
思うと大事な右手をバシバシ叩かれるし頭痛いし試合がどうのこうので時間も圧迫・・・
今となっては素直に美術部か帰宅部になっていたらと後悔しますね。
それでも授業中は絵を描くか寝るかでしたが、>>72の方はどうだったのでしょうか？
私はこんななので憎まれて当然ですが、みんながみんなそうではないと思いますので。
ご了承ください・・・

蛇足ですが、今の若い人達は基本絵が上手いです。それって「今の絵のクオリティが高い」から「基礎が高い」のだと。
カントクさんなど、「高校から描いた」という方も多いですし、小さい頃から描いているからといって上手くなれるわけではないですよ。
むしろ今から頑張った方が上手くなれるやもしれません。暇があれば絵を描いてみるのも良いのではないでしょうか？

76 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/06(月) 23:42:56 ID:1EgXR98a

あぁ、正直な話、専門学校や美大生が死ぬほど羨ましいし憎らしいよ。
あいつらは時間も労力も絵のことに費やせるんだからな。
そんで偉そうな顔して下手な奴に「努力がたりない」とか抜かしやがるんだ。
ほんと、お絵書きだけ出来てのうのうと人生歩んできたここにいる連中が本当にうらやましい。

77 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/06(月) 23:51:07 ID:Fa4RkFla

>>76
働きながら副業として絵を描いている人もいますが・・・普通は無理ですよね。
人を羨むのは向上心の一端ですよ。
もうこれから絵を描く気はないのですか？

78 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/07(火) 00:25:41 ID:lLos9QXa

>>76
久しぶりにひどいクズを見た
絶対うまくならねえよお前

79 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/07(火) 00:37:40 ID:Q/DpEfC9

>>74
SAI大人気ですね。
これは本気で考えなければ・・・

>>76
そんな、上手くならないなんて言わないで下さい・・・
　　>そんで偉そうな顔して下手な奴に「努力がたりない」とか抜かしやがるんだ。
というコトは少しでも描いてたってことじゃないですか。
この板に来てることも含めて、絵に興味があるのならこれからも頑張ってほしいと思います。

80 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/07(火) 02:02:01 ID:gPJEYtdu

>>76
そんなことを言いながらも絵描いてるのか・・・
若さに嫉妬したくなるのはわかるけど最低限もうちょっと言葉を選ぼうな

81 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/07(火) 02:30:33 ID:Q/DpEfC9

>>80
私の勘違いかもしれませんが・・・

私が女の子を描き始めたのが中学三年なので、今の絵になるまで五年かかりましたね。
皆さんは頭が良いですし、大人になってからだと理解が早いのでもっと短いかと。
その時間を長いと感じるか短いと感じるかは本人次第ですが、嗜む程度でもやっていたら損はないと思います。

82 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/07(火) 02:47:18 ID:XtofoWrX

スレチだが「絵を描き始めた」って
言葉よく見るけどどういう基準で言ってるんだろうか
幼稚園のときにクレヨンで絵を描いていればそのとき？
小学生のときに自由帳にラクガキしてればそのとき？
中学のときにPCつかって色塗りまで完成させたとき？
高校のときにうまくなろうと思ってデッサンしだしたとき？

それともプロを目指そうと思ったとき？

83 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/07(火) 03:00:05 ID:Q/DpEfC9

>>82
言い方が悪かったでしょうか・・・絵を描いていたのは小学生からでした。
ずっとモンスターとメカなどを描いていましたが中三になって女の子に初挑戦した、というコトで。

私は幼い頃から絵を描く仕事を目指して生きてきたので「小学生から」ですが、
やっぱり「真面目に絵に取り組み始めた」という頃ではないでしょうか？

84 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/07(火) 03:31:10 ID:vd3MSAOi

自分は「上手くなろうとし始めた」時を基準に描き始めたって言ってる。

それにしても良スレ。

上の基準で、１年とちょっと前から描き始めて、全然上手くなった気がしなくて落ち込んでたけど、１を見てると俺も頑張ろうって思えた。

85 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/07(火) 05:43:20 ID:Q/DpEfC9

>>84
お絵描きなら小学校の授業でやってるでしょうしね。
実際のプロの意見がないのが信憑性にかけますが
個人で感覚が違うかもしれませんし、大体その辺りかと。

私にはもう良スレの基準が分かりません・・・

私からのエールでは頼りないかもしれませんが
>>73の方も含め、良い絵が描けるよう頑張りましょうね。

86 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/07(火) 07:57:36 ID:NxRpt4Ll

>>35
の人の絵が見れないけど何でなの
見たいな。
上のほうの木の絵はすごく上手いね。
>>72
俺いまイラストの仕事専業でしてるけど、美大も専門も美術部にすら縁がなかった。
いつ練習してたかっていうと、学校とバイトの合間に時間が空いたときに描いてたな。
周りの同業の人も会社の休み時間とかに描いてたとか言ってたな。
今やプロでも絵の学校行ってた人は半分くらいじゃないかな。感覚的にだけどな。

かくいうおれも美大は憧れてたから、気持はよくわかる。
１０００万からお金がかかるから、行ける人は限られてるしね。
でもコンプレックスを持つ必要はないし、
ボンボンには負けねぇくらいの反骨精神に変えればいいんじゃないかな。

87 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/07(火) 08:46:04 ID:Q/DpEfC9

>>86
スイマセン・・・もう一度張りますね。
http://blog-imgs-40.fc2.com/s/i/n/sin6/2009040708250439b.jpg
何かお気付きの点がございましたらお願いします。

やっぱりそういう方もいらっしゃるのですか・・・感服の至りです。
こういう話を聞くと自分の環境がどれだけ恵まれていたか痛感しますね。
私もちゃんと仕事が頂けるよう頑張らなければと思います。

88 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/07(火) 08:46:11 ID:CAcD238+

美大に入ろうが入らなかろうがうまくなりたくて努力してる奴は伸びる
嫉妬ばかりして愚痴こぼして努力しない奴はいつまでたっても下手
って事でしょ。

89 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/07(火) 08:58:18 ID:NxRpt4Ll

>>87 なぜかみれないです
あと数が見られればより感想述べやすい・・けど
身元バレルからイヤかな。

90 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/07(火) 09:37:16 ID:Q/DpEfC9

>>88
でも、嫉妬したり愚痴を吐いて気を紛らわすことは誰にだってありますよね。
人に迷惑かけたり不快にさせたりしない範囲なら問題ないですよ。
ただそれでいつまでも逃げちゃうのはいけませんが・・・

>>89
URLをコピペしてもらえれば見れると思いますけど・・・

こういう所でブログを晒しても大丈夫なのでしょうか？
初心者なので、そういうネチケットというか暗黙の了解が分からないのですが・・・

91 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/07(火) 10:34:08 ID:NxRpt4Ll

>>90
あっ、見れましたごめん。
晒さなくていいと思うけど、やはりこの２点では判断しづらいかも。
なんで数のことを言うかというと、仕事となるとどうしても
マックスではなくアベレージ（平均点の高さ）を求められるので。
身元ばれるのはリスクもあるから、晒さないでいいかも。

２点だけを見る限りでは、
学生さんということを考えると十分上手だと思う。
仲間内でも褒められるというのも納得できるな。
版権の人気キャラとかを描けば、pixivなんかでも人気が出るんじゃないか。

反面、若干固い感じがするし、オリジナルとしてはやや印象が弱いかも。
個人的には髪の毛等、同じパーツでも流線的な部分と、カクカクした部分が混在している、
左右の手首の輪の大きさが違う点等々、バランスやデフォルメ具合に
所々気になる部分はあるものの、誤差レベルか

・・と、どうしてもあたりさわりのない返事になってしまうｗごめん

92 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/07(火) 10:49:23 ID:NxRpt4Ll

あと色に関しては、この手の絵柄を前提として考えると、
全体的にグレイスケールに近いので
もう少し彩度を上げるなり、色数を増やす等して
鮮やかにしたほうがいいと思うぞ。
リアルよりなら地味な色でも問題なかったりするのだけど。

93 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/07(火) 11:31:46 ID:Q/DpEfC9

>>91
随分偏った二枚で分かりづらいですが。
女の子の方ですが、普段は二段のアニメ塗りくらいでもう少ししょぼいです。
閲覧数が日に30行けば万歳するようなブログですけど、心の拠り所ですし荒れるのは簡便ですね。
（しかしpixivでタグ検索すれば結局すぐばれるのですが・・・）

パソコンの件でも触れましたが、大学は一年で中退して今はニートなんですよ。
褒められる・・・なんて言った記憶がないのですが・・・？実際ないですし・・・
pixivは東方描いても300とかでしたね。まだまだ未熟です。

独創性が薄いことやバランスの悪さは今後の課題として、
カクカクした線の描き方は手癖なので（というか曲線が苦手なので）
何とか「味」として確立したいのですが、この評価ですと厳しそうですか・・・

色に関しては、確かに他の絵も少し暗いです。
それも私の好みに寄るものなので、今後は適材適所で選び分けれるようにしたいですね。

評価していただきありがとうございました。
今後の参考にさせていただきます。

94 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/08(水) 03:31:36 ID:Q0x8XQBr

実は俺は中堅美大卒だが、絵で飯を食うことはもう諦めた。
そう言えば予備校で「美大なんて多摩美、武蔵野、東京芸大卒ぐらいしか仕事こない」って講師が言っていたな。
でも、高校生なのに仕事～スレみると、本当に上手い奴は美大なんか行かなくても元から上手い。
俺も一応成績は悪い方じゃなかったけど、あのスレの高校生の足元にも及ばない。
やっぱ才能なのかな……？
ひょっとすると“教えて貰わなきゃ上手くなれない”時点で既に負け組みなのかも知れない。

95 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/08(水) 05:10:42 ID:1Un4/ycz

うん
あのスレの高校生の絵見て上手いなんて言ってるようじゃ
完全に終わってるね。
ウデはともかく目が終わってると伸びしろも期待できない。

96 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/08(水) 05:33:54 ID:Ag45hvdO

>>94
私は「大学は人脈を作る所。授業は二の次」と教わりましたが
このとおり失敗作の塊のような私は誰とも仲良くなれず、実習の授業は逃げてばかり・・・
結局何も得る物もなく、一年で辞めて無駄に大金を落として来てしまいました。

私の場合、
「四年までの学費があと400万・・・電車で通学は往復三時間で定期代も洒落にならない・・・
別れを惜しんでくれる人なんていないし、もういいや。いっそ辞めちまおう（=´∇｀=）」
と、とてもあっさりでしたが、普通の人はこうはなりませんよね。

大学に入り色んな人と仲良くなって、絵のコトを話してお互いを高め合ったり、
上手い人の絵を生で見ちゃって嫉妬して奮起したり、
授業で良い評価を得て嬉しくなったりすると思います。
「ジョハリの窓」のように、自分一人では見えない盲点が見えるかもしれません。
才能がある人はもっと伸びたり、才能が開花する人もいたり、
行って「良かった」「悪かった」は人それぞれで、行ってみないと分かりませんよ。

大学はあっさり辞めたのに、未だに絵で仕事したいという執着心が捨てきれない私は一体・・・

97 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/08(水) 05:46:02 ID:Ag45hvdO

>>95
・・・え？そうなのですか・・・？　私には山一つ焼き尽くすほどの嫉妬の対象なのですが・・・

よくよく考えれば、
>>94の方の“教えて貰わなきゃ上手くなれない”というのはこのスレで教わる「私＝負け組み」で、
あの高校生の絵をすごいと思っている「私＝完全に終わっている」というコトですね・・・
アウェーですが頑張ります・・・

98 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/08(水) 06:09:08 ID:l5zZjl86

上手くなる方法ね…描きたい物を見つける事かな
俺は女性の身体が好きだ、性的にも美術的にも
おっぱいも腰のクビレもお尻も太腿もヘソもうなじも腕も背中も
それらを自分の手で表現してみたいと中学生の時に思ってからは
まるで絵の伸びが違かったな

99 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/08(水) 06:49:50 ID:Ag45hvdO

>>98
描きたい物、ですか。
私は気移りが激しいので、好きなジャンルや絵師様が時々刻々と変わる厄介な性格です故・・・

でもなんとなく分かる気がします。
一度東方本に参加させていただいた時に、私は東方に詳しくないので描いてても気が乗りませんでしたが、
その後描いたメカ少女は開放感というか、とても伸び伸びと楽しく描くことが出来ました。
そう思うと、私が描きたい物はメカ少女かと。

しかし>>98の方のような、「隅々まで愛する情熱」が私にはまだ芽生えてないような気がします。
私の「本当に愛する物」が何なのか、これから色んな物を描いてみて探して行きたいですね。
教えて頂き、ありがとうございました。（少し感動したのは秘密です・・・

100 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/08(水) 07:04:44 ID:8kxg/amb

何をやるにもバカはダメ
勉強ができるとかそういう事じゃなく、
自分の目指すジャンルに関して頭が切れるようでないとモノにならない

って何かで読んだな。
習わないと分からないような奴はダメってのは確かにあるかもしれない

101 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/08(水) 07:18:18 ID:wlmyQKgD

習って分かるならまだいい方だけどな

102 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/08(水) 07:25:04 ID:8kxg/amb

自分が何描きたいか分からないって
明らかに見えてないよなあ…w

103 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/08(水) 07:28:45 ID:MstgVcuY

お金のことを言うと、食えないのが普通だと思うよ。
２００万を超えるのは限られた人で
サラリーマンの年収レベルとなると、
そこそこ名の知れた人、代表作を持っている人。
１０００万を超える人には会ったことはないけど、中にはいるのかもな。

ただし漫画家よりはかかる経費が極小なので
（漫画の経費の大半はアシさんの給料＝月２０万×人数）
ローリスクローリターンと言える。
印税は入ることはないから大儲けはできないけど。

イラストの仕事自体になんらかの意義を求めるならやってもいいかもしれない。
お金のことを考えるとやめておいたほうが無難かもしれない。

104 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/08(水) 08:16:11 ID:l5zZjl86

>>103
アシスタントの給料って出来高制じゃなかった？
原稿1枚の仕上げやなんかで1～2万位

105 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/08(水) 09:50:29 ID:Ag45hvdO

>>100
あ・・・！　・・・いえ、何でも無いです。

できる人は持ち前のカリスマ性で自ずから先を発見していく物なのですか。
勉強が丸っきり駄目で、目指す事に対してもなまくらなこの有様。
習っても理解出来ているかどうかの私は　　　　　　　・・・駄目ですね。

>>101
華麗な追い討ちです・・・

>>102
うあー・・・
善処します・・・

106 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/08(水) 10:04:11 ID:Ag45hvdO

>>103
・・・ついにお金の話に入りましたか。
絵を諦められない理由を出来るだけ短くまとめてみました。
少し長くなりますが、失礼します。


私は勉強もスポーツも、人付き合いも何もかもが出来なくて、
人生の内に褒められたのはおそらく「絵が上手いね」って言われたくらいでしょう。
その人は何気なく冗談で言ったのかもしれませんが、
私は馬鹿なのでそれを真に受けて「将来の夢は絵を描く仕事」なんて言って
勉強そっちのけで絵ばかり描いて育ちました。
結局は嫌な事全部から目をそらして逃げついた果てが絵を描く事なんです。

しかしその結果がこれですよ。
感情は人生を絵に奉げた筈なのに、本心は逃げる事しか頭になくて心焉に在らず、
長い年月を経た今でもプロの方々の足元にも及びません。

下手なのに、絵を描く事しかしてきてませんので、私には絵を描く事しか出来ないです。
私に「絵を描くな」と言う事は「死ね」と言われるのと同義です。
寧ろ絵を描かなくなった私は死んでいるのと同義です。
（いや、本当は「今すぐ死ぬ」ことが最良の回答と分かっているのですが、情けないかな、私は死ぬのが怖いです・・・）
ですから、私は絵を描き続ける事を諦められません。これしか方法がないのです。


皆様方から見れば、もうイタイイタイ、骨の髄まで腐った正真正銘のゆとりですね。
考えが甘過ぎますし、我ながら言ってる内容が可笑しいです。「絵師を舐めてる」と怒られるでしょう。いくらでも罵って下さい。
ですが、罵るついでに一つでも良いので絵が上手くなる方法を教えて下さい。
それを糧に、何が何でもシンデレラストーリーを描いてみせますので。
どうか、宜しくお願いします。



もの凄い脱線ぶりでした。それにしても文才無さ過ぎ・・・

お金の話ですが、貧相な暮らしが出来れば十分です。
絵を描いて生きていれれば問題ないです。
今の所「テリヤキマックが至高の御馳走」ですので、
月一でテリヤキマックが食べれれば万々歳なのですが・・・少し贅沢ですかね。

107 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/08(水) 10:09:13 ID:Ag45hvdO

上のを書き込んで読んだ後に、
「あー、黒歴史が誕生する瞬間だー・・・」
って思いました。後悔はしません。

>>104
アシスタントってベタや背景だけじゃないのですか？
出来高制でしたら、どうやって換算するのでしょうか・・・

108 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/08(水) 10:28:00 ID:l5zZjl86

>>107
ベタ、背景、トーン貼り、削り、消しゴム掛けから
デジタルでの処理や上手いとキャラのペン入れまでやる事は様々
換算は原稿を1枚任されれば上記の事を出来るだけやってって感じじゃないかね
アシスタントはやったこと無いからはっきりとしたことは言えんけど

109 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/08(水) 10:43:18 ID:Ag45hvdO

>>108
そうなのですか。
アシスタントの方も大変ですね・・・でも、育成面では合理的でしょうか。
返答ありがとうございました。

110 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/08(水) 11:04:01 ID:MstgVcuY

>>106
いや、全然痛くないというかむしろノーマルじゃないかな。
これしかないという覚悟をもって挑む人のほうが多いし
色々な選択肢のなかから選んだって人はむしろ少数だと思う。
そういう考え方であるなら挑戦するのも良いのではないかな。
うまくいく保障はしないけどな。

上手くなる方法ねぇ　やっぱり限られた文章量では難しいけど
強いて言えば俺も>>98の人の考え方が一番近いかな
人物を描く時骨格や筋肉を考えるのも大事だけど、それだけではなく
その人が歩んできた人生、価値観、考え方は？等々想像しながら描くのも良いかもね
背景における窓や小物を描く時も同様。何年ごろつくられてどういった様式か？
作った職人はどういう人か？とか。
そこから色々な興味が出てくれば、絵の幅も考え方の幅も興味も広がるでしょう。

生身の人間を見て何らかの感情を抱いたとして、この人の骨格と筋肉は・・
なんて考えないでしょ。絵も似たようなものかと。

111 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/08(水) 11:13:05 ID:MstgVcuY

アシスタントが１人月２０としたのは
仮に連載していて人ひとりを月拘束したとしたら最低それくらいかかるだろうという。
密度やタッチによっても違うと思うし、誤差があったらスマン
俺もアシはやったことない。

112 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/08(水) 11:50:08 ID:Ag45hvdO

>>110
ノーマル・・・なのでしょうか？
周りの人はバイトしながらだったり頭が良かったり、絵とは別の何かを持っていたので。
その点他に何もない私は、むしろ絵に打ち込めてラッキーだった。　　・・・とは行きませんよね・・・
保障があると甘えちゃいますので。ありがたいです。

深いですね・・・私の世界がどれだけ狭いか痛感します。
私は思慮が浅いというか、あまり深くまで興味が進まない質なので、
今度からは興味を掻き立てる知りたいという欲求を無理矢理叩き起こして周りを見てみますね。
今のところは、何だかイマイチですが・・・　精進します。

確かに考えませんが、やはり少しは考えるトコロがあった方が良いですよね・・・

113 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/08(水) 11:51:39 ID:Ag45hvdO

>>111
少人数ならそれだけ収入が増えるわけですから、
そう思うと漫画家って結構稼いでいる気がしないこともないですね。
私は鈍臭いので先生の足をこれでもかと引っ張るでしょうし、アシスタントはあまり向いてないかも・・・
出来れば誰にも迷惑かけない、一人で仕上げれるイラストレーターが希望でしょうか。

114 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/08(水) 12:01:07 ID:7dMZUGrJ

>>106
貧困でもいいってのは、半分結婚諦めるって事だぞ
年取ってから一人になっても平気かい？
金がなきゃ、親の面倒もまともに見れないし
身内に何かあっても助けることできないぞ
生涯孤独の身って訳じゃないなら、貧しくてもいいってのは若いうちだけだよ？
食費だってまともに食べなくても動けるのは若いうちだけだよ
そういう覚悟もできてるのかな

115 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/08(水) 12:06:37 ID:MstgVcuY

一言説明不足でスマンかった。
”絵描きという人種”においてはノーマルという意味です。
世間一般の価値観ではないと思うよ。
普通の人はやっぱり会社に就職して収入を安定させたいし、
適齢期になれば結婚して、イラストなどはあくまで趣味に・・
という風に考えるだろうね。
絵描きはそういうことはあまり気にしない人が多いというだけ。
君だけではないと思う。

この話は誤解を生みそうなので、これで終わり。

116 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/08(水) 12:07:03 ID:rx3PXEiz

スレ主はメカ少女が好きということだが、メカの実物は好きじゃない？
きれいな女の子の写真を見るのは楽しくない？
こんな絵を描けたらいいなあと思う絵師は、どれくらいいる？
また、こんな絵を描けたらいいなあと、絵以外の何かを見て思ったことはある？
例えばきれいな風景とか、かっこいいバイクとか。

もしかして、絵以外のインプットが足りてないんじゃないかな？

117 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/08(水) 12:08:59 ID:MstgVcuY

と、書き込んでいる間に↑のようなレスが・・これが普通の考え方です。

118 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/08(水) 12:35:11 ID:XAHYjvAb

とりあえず同人でもやれば？

119 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/08(水) 13:05:21 ID:Ag45hvdO

>>114
結婚はしたくても出来ません。不細工で挙動不審な奴なんて誰も相手にしませんよ。
一人で寂しいからブログの更新に躍起になったりこのスレに張り付いたりするのでしょうね。
親の面倒は私と対極であるしっかり者の兄主体になると思います。親も薄々分かっているかと。
親戚はもうほとんどいません。
食費や光熱費で首が回らなくなるのは目に見えてますが、
実際に地獄を味会わないと恐怖は湧いて来ないですね・・・

私が野垂れ死んでも、悲しむ人がいないのが幸いですよ。


>>115
一周しましたね・・・閉めます。

120 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/08(水) 13:06:03 ID:Ag45hvdO

>>116
確かに美しい絵を見たりすると　ぽっ　となったり、
田舎で田仕事を手伝っている時に駆動しているコンバインを見て
「嗚呼・・・凄いな・・・なんて素晴らしいギミックだろう・・・」と胸時めかせ関心する事もあります。
好きな絵師さんの絵を眺めているのも幸せですね。

ですが、なんといいますか・・・それで合っているのかどうかが不安で。
興味を持ってもその先に立ち入ろうとしないというか、何かに恐れている気がして本質を見る前に目をそらしてしまいます。
これを直さない限り一生私は変われないと思うので、何とか克服したいです。

>>117
やっぱり私普通じゃないですね・・・

121 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/08(水) 13:13:53 ID:Ag45hvdO

>>118
同人は、まず資本がないので・・・
前に参加させてもらったグループとはもう疎遠ですし、
私一人で一冊描けるほどの技量も早さも少し難を感じます。
知名度を上げるためにも、出したいとは思うのですが・・・今の所は無理そうですね。

122 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/08(水) 13:33:31 ID:7dMZUGrJ

>不細工で挙動不審な奴なんて誰も相手にしませんよ
>私が野垂れ死んでも、悲しむ人がいないのが幸いですよ

こういう発言見ると心配になるよ・・・
自分のことしか考えてなさそうだし
覚悟があるんじゃなくて逃げてるように感じる
絵を描く仕事って言ってもいろいろあるし
20でこういうこと理解しろっては難しいだろうけど、今ならまだ間に合うからね

いやな話ばっかりで悪いけど、昔の自分見てるみたいでね・・・
絵を諦めろって言いたいんじゃなくて、貧困でもいいって考えは
絵を続ける上で、逆に首を絞めることもあるってこと知ってほしい

123 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/08(水) 13:44:16 ID:7dMZUGrJ

ああ、あとちょっと気になったんだけど
柿板に>>1の絵はってあったんだけど本人？
転載ぽかったからさ

124 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/08(水) 13:51:41 ID:rx3PXEiz

＞それで合っているのかどうかが不安で

対象を「素敵だな、かっこいいな」と思う、あなたの情熱とか衝動の方が大事。
本質を見るとか難しく考えるな。

125 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/08(水) 14:11:04 ID:Ag45hvdO

>>122
自分のことしか考えてないのは図星です。
実際に親を兄に押し付けているようなものですし、こうやって話してもらっているのも私の気休めなのかもしれません。
けれど、本当に今の自分と鏡写しで目を合わせたらきっと私は自我崩壊して立ち直れなくなると思います。
今諦めたらこの先きっと後悔するでしょうし、どうせなら夢を追いかけて散りたいですよ。

>>123
まず柿板がググっても分からないのです・・・
夢遊病でもない限り、私ではないかと・・・

126 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/08(水) 14:11:49 ID:Ag45hvdO

>>124
そうでしょうか？
上辺だけ見ているようで釈然としないのですが・・・逆にそれが枷なのかもしれませんね。
ここは素直に頷いておきます。

127 29　 ◆eUZ.sd1.26 2009/04/08(水) 14:37:34 ID:Lc+pIXjm

ひとつ聞きたいんだが、最終的にはフリーランスを目指すとしても、
一旦、絵関係の会社に就職するという選択肢はないの？
かくいう俺がフリーの挿絵屋だけど、>>103が書いてくれてるように
やっぱりこれだけでやっていくのはなかなか厳しいよ？

たとえばギャルゲーのグラフィッカーなんかも忙しい上に給料安いことも多いけど、一応定期収入にはなる。
スキルアップや人脈作りにも役立つし、否応なくスピードも上がるはずだしね。
>>87位描けてれば十分可能性はあると思うけど。

128 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/08(水) 15:01:14 ID:Ag45hvdO

>>127
「食べていければ」とか言ってましたが、本当はそれすら出来ない気がしますね。
ギャルゲーの仕事って、向こうから声かけてもらうものではないのですか？
滅多にブランドのHPは行きませんけど、募集は見た事ない気がします。

あと、>>87の絵は一枚描くのに一週間かかってしったものですし、
少し効果で誤魔化していますのでまだあれを量産出来るほどではないです。
１０代板では絵の評価以前に「まず日本語勉強しろ！」と怒られてしまいましたし、
もう少し安定させてからの方が得策かと思っているのですが・・・

129 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/08(水) 15:39:59 ID:Ag45hvdO

>>123
さっき柿板見ました。
削除したので画像は出ませんでしたが、URLが同じだったので私のだと思います。
ランク別に誘導するスレでしたが張った方は何がしたかったのでしょうか・・・

130 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/08(水) 16:05:19 ID:XAHYjvAb

いくらなんでも消極的すぎないか？
積極的に人脈作り出来ないタイプはフリーの絵描きでやってくのに向いてないかと。

131 103 2009/04/08(水) 16:07:04 ID:MstgVcuY

ここの連中はなぜか優しいけど（かくいう俺もいろいろ答えててあれだな）
ギャルゲー会社へのエントリーの方法とかは自分で調べたらいいとおもうぜ。
普通の２ｃｈなら、勉強しろとか、検索しろとか返事がくるとおもうぜ。
仮に募集がなくても、同人なりで若干の繋がりがあったのなら、
その伝手から色々広げていくとか、方法はあるはず。
野たれじぬ覚悟があるのであれば、ダメ元でアクション起こすべし。

ぶっちゃけると１よりうまいやつも死ぬほどいるけど、
もっと下手なやつで仕事してるやつもたくさんいる。
（忙しくて絵が荒れているという可能性もあるが）
その差は何か？というとそういったアクションを起こさないかどうかという気がする。
新人のうちは大目にみてもらえることもあるだろうし、
仕事をしながらレベルアップしていく人もたくさんいる

ということで。

132 103 2009/04/08(水) 16:13:45 ID:MstgVcuY

と、書いててあれだけど、
比較的起こしやすいアクションとかはトミーウォーカーとかどうよ
似たようなの、いくつかあるだろ。
あれでまず生活はしていけないが、
依頼者もいて、絵仕事のシミュレーションとしては使えるはずだ。
ひとりで悶々とするよりは良いだろ。

133 29　 ◆eUZ.sd1.26 2009/04/08(水) 21:38:07 ID:t54cLu9Q

>>128
どうせ入ってすぐは自分の絵柄でなんか描かせてもらえないから大丈夫。
スピードで苦労はするだろうけど、とりあえず「ここまでのクオリティは出せる」というのには意味があるはず。
まぁ二十歳ならまだ慌てなくても大丈夫だろうけど、仕事で尻叩かれた方が早いかもよ。

ちなみに会社から声をかけられるのは原画家さんの場合。
社員は兵隊だから自分で応募すべし。
突発的に募集することもあれば通年募集してるところもあるはず。
募集してなくても電話してお願いしてみ。

>>131の言うとおり、>>1よりヘタでも合格して働いてる子はたくさん居るよ。
時間かけたからとかじゃなくて、どう頑張ってもあそこまで描けない子でも。
体育会系の経験があって、ここでの受け答えもそつがないから、やってやれないことはない気がするが。

134 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/09(木) 00:35:21 ID:WLiw1pP3

>>130
やっぱり人脈が大事でしょうか・・・
このスレ立てるだけでもう勇気を使い果たした気がしますが、
隙在らば飛び込んで行くような精神にしたいです。

>>131
やっぱりこのスレの方々優しいですよね・・・居心地が良くて逆にいけない気がします・・・
ブランドのページを回ってみましたが、ちゃんと端の方に「リクルート」「社員募集」という項目がありました。
注意力がなってないです。申し訳ございません。
前のサークルは私が事件を起こして蹴飛ばされたので新しい所を探した方が無難かと。
私は絵を描くだけで売り子としても行ってないので他所との繋がりもなし、一から始めます。

積極性ですか・・・
「人に嫌われたくない」と思うとつい尻込みをしてしまう性格なので・・・
でも、ネット社会は顔が見えない分気が楽なので、もう少し前に出てみたいですね。

>>132
トミーウォーカー様はこの春からお世話になってます。
手の遅さから月一万で万歳ですが、
普段の自分では描かないような依頼も来て、とても良い経験だと思いますよ。
いつか依頼がぱったり来なくなると思うとそれが不安ですが・・・

135 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/09(木) 00:36:03 ID:WLiw1pP3

>>133
二十歳は・・・なんというかもう・・・

募集要項に「顔写真の添付」があるのはどうしてなのでしょうか・・・？
メカ関係も今は3D主体なのでMAYAが使えないのは痛いですし、
ぼかしが使えないので女の子の場合でも役に立てるかどうか・・・

と、何もしない内から悩んでもしょうがないですよね。
とりあえずマイナーブランドから探していきたいと思います。

136 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/09(木) 04:11:48 ID:Wl+gAy2D

仕事になったら楽しめなくなりそう・・・という理由で
戦わずして負けた私よりははるかに立派だ

それ以前に単発スレ立てんなという思いもあるが

137 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/09(木) 08:14:20 ID:WLiw1pP3

>>136
私は、他の事と戦いたくないから絵を描いてるだけですので・・・

「単発スレ」という言葉をさっき知りました・・・スイマセン。

138 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/09(木) 08:51:45 ID:TiW2RN/w

>>137
1さん、漫画はやる気ありますか？

また、ここの人達も漫画をやる気あるのだろうか？

話は別に原作付けて貰えばいいし

確率は低いが物凄い話屋もいると思う。
まだ、発掘されていない原石がね
もし、それを見つけだせれば・・・名誉、金が手に入るわけです

139 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/09(木) 09:39:18 ID:RhKrE/7g

>>138
漫画を描ける人と、イラストを描ける人は
とても近い場所にいるようで、けっこうそうでもないぞ。

無粋を承知で突っ込むが、
原作つければいいってものじゃない。
発掘されてない原石を運良く見つけたとして、自分の絵と方向性があうとも限らない。
また、人としての相性も重要。漫画ならアシスタントをうまく使うことも必要。
そのへんを全部クリアできたとしても、名誉と金はまた全然違う話。

138の口調は、ほとんど詐欺商法のノリなんだが。

140 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/09(木) 10:08:22 ID:WLiw1pP3

>>138
私も中学生までは漫画家志望で目指してたのですが
「量より質」の方が自分に合っているかなと思い転向しました。
去年授業で漫画を描いた時にラフ３２ページのために一ヵ月半かかっていましたし、
私には向いていないんですよ。
でも>>49さんにも漫画は薦められましたから、もう一本くらいは挑戦したいです。

>>139
私の好きな絵師様にも一枚絵は上手いのに漫画は微妙な方がいました・・・

詐欺商法のノリでも、私が成功したとしてこの方には利益がないわけですし、
一応アドバイスとして下さったということで・・・

141 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/10(金) 01:47:59 ID:Ice9klUa

好きな小説や映画のカット絵を書いてみるというのはどうですか?
そこに自キャラ登場させて書いてみるとか
世界観のある絵を書く練習になるかと

自分も上手になりたいのでここ見てます
頑張れ>1

142 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/10(金) 02:03:51 ID:CPXLp4zJ

上手くなるのが目標・目的って事は
それが最後に到達するところなんだよね
一番遠くにあるものになる

人を喜ばせたいとか自分の描きたい物を描くためっていうのを目的にして
上手くなる事はそのための過程・方法と考えれば
現状と目的との中間にある、少し身近なものになる
上手い人はそういう感じでやってると思うよ

143 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/10(金) 07:19:57 ID:nxSHigf4

>>141
小説の自作カットは何度かやろうとしたのですが、
しかしどうしても「○○の所の資料が足りないから出来ない」からと逃げていました。
「資料が無い」というよりただ「出来ない」だけでしたが・・・
腕試しで来年の電撃大賞は応募してみたいと思っていますので、それまでにどれだけ改善出来るかが勝負ですね。

このスレで何か得る物があれば嬉しいです。私も頑張りますね。


>>142
そうですね。
好きな絵を見つめていると、何だか心が落ち着いて幸せな気分になれます。
「すごいな」と思うと同時に「私もいつかこんな絵が描けたら・・・」と思ったりして。
「私もいつかは自分の絵で人を幸せにしたい、見つめられる側の人間になりたい。」
という様に感じ始めたのは結構前からなのですが・・・理想が高すぎるのでしょうか。
でも、この想いはずっと胸に秘めていたいと思います。

144 103 2009/04/10(金) 07:41:00 ID:qvnORhnq

丁寧に答えてもらってるしｗｗｗ　１は運がいいな。
でもまぁ苦労してる経験者のほうが優しかったりするな。

いろいろな方法が出てるけど全部正解だと思うよ。効率性の違いはあれ。
極論すると思い悩み立ち止まる事にすら意味があると思う。
結果はすぐに出ない。重要なのは完全に歩みを止めないことで、
鈍足でも続けていれば意味はある。
本気であれば５年１０年のスパンで取り組むと良いと思う。

ただそれで上手になったとして、
食べていけるかというと、それは別問題で、
下手なやつでもプロはいると上で書いたけど、
とんでもなく才能がありスキルもある人が極貧生活を強いられるケースも多い。
そういうのを見ていると、実力の面だけでなく、
運とかチャンスとか人の出会いも大きいと思う。

こうすればこうなる、というような方程式みたいなのは、残念ながらない

145 103 2009/04/10(金) 07:52:51 ID:qvnORhnq

とか偉そうに書きこんでるけど、半分くらい自分に向けて書いてる。
今もずっと悩んでるよ。

１の立場のとき、絵の仕事をこなしてそれなりに稼げて
自己実現できれば悩みは霧散すると思ってたけど。
プレッシャーなり責任感なりまた別の悩みが出てくる。
人によるのかもしれないけどな。

146 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/10(金) 10:43:29 ID:nxSHigf4

>>144
本当に、私は幸せ者ですね。
優しくしてくださる方々に恩返しが出来ないのが本当に残念です・・・

続けていて少しずつ上手くなるのなら、私はずっと続けていたいと思います。
絵を描く才も人隣も、運まで全てそろった人が第一線で活躍している方々なのですか・・・・
やっぱり、何につけても人付き合いは大事なのですね・・・
十人十色、人によって人生は違いますし、私は私の運命を進みます。

>>145
どこまで行っても悩みの種は尽きませんね・・・
でも、欲があるから悩みがある訳で、欲の無い人生なんて棒立ちも同然ですよ。
前に進みたいと思うから悩むのです。悩みが無くなってしまえば、そこが限界なんです。
尽きない向上心。それが私の思う「悩む事の意味」ですかね。

こうやって気楽にいれる私は本当に幸せ者ですね・・・

147 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/10(金) 12:34:17 ID:orNVmjWN

>>146
1さん
ＨＰがあるみたいだけどアドレス教えてくれませんか？


私の意見ですけど、才能で飯を食ってくって特別なことだと思うんです。
固執する必要は無いのではないでしょうか？
趣味で絵をやってればいいのでは？

148 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/10(金) 13:01:52 ID:J//eHqCI

pixiv経由で探せるそうだから、ここにアドレスは貼らない方がいいんじゃないかな。
見てみたいなら、がんばって探そう。

103さんに同意。
まだ20歳のあなたにはピンとこないだろうが、5年10年なんてすぐだよ。
30歳になったとき、「あの時もっと頑張っておけば・・・！」と
必ず思う。間違いなく思う。
実際どれだけ頑張っていても、もっと良い方法があったんじゃないだろうかと考える。

成長は一生続くものだが、やっぱり若い方が伸びやすい。
資料が揃わないとか、本質に迫れないとか言ってないで
まず描くことを楽しもうよ。楽しんで続けた人が上手くなるんだから。
それ以外の「こうならなきゃ、こうしなきゃいけない」なんてのは、
仕事になってから考えればいい。

149 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/10(金) 13:13:52 ID:J//eHqCI

連投ごめん。
資料がないなら、ないなりに
自分の中のストックから引っ張り出して描くのが普通。
時間がないときは確実にそうなるんだし。

で、「資料がないと悲惨な出来だな～」と、自分のストックの乏しさを実感したら、
普段から気をつけていろいろ見られるようになる。

スレ主を見てると、「泳げるようになってから水に入る」と言っている気がしてならないんだよね。

150 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/10(金) 15:45:41 ID:nxSHigf4

>>147　
固執していないと別の事に目が行ってしまいます。
ただでさえ成長が遅いのですから、他の事は出来るだけ排斥して、

・・・と言っておきながらたまにゲームにうつつを抜かしたりするのですが。アニメも見ます。
趣味でお金が稼げるなんて最高じゃないですか。（こう思ってる人が今の日本に何十万人いるでしょう・・・）
単なる駄目人間ですね・・・食べて行くどころか生きていけるかが不安です。

151 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/10(金) 15:48:11 ID:nxSHigf4

>>148
ずっと家にいるようになってから一日の重さが変わってしまったのか、最近時間がやたら速くすぎている気がします。
この一ヶ月なんて一瞬でした。来年になれば一年もすぐだったと思うでしょう。若いと言ってもらえるのは今だけです。
キャラだけを描くのは楽しいですが、やっぱり背景を描くのは楽しくないです。
若いと言ってもらえる今の内に直しておかないと、後々もっと後悔すると思うのですが・・・

>>149
キャラ以外の経験が乏しすぎてコップ一つ、お札一枚描くのにも四苦八苦、
自転車も車も何気なく見ているはずなのに資料無しには描けません。事ある毎が新鮮です。
それを悲惨だと思っているのに自分は自分の弱みを見たくなくて
ニュースを見ていても「PAC-3かっこいいなー」と興味のある物しか見ていません。つまり日頃から学ぶ事すら逃げています。

拙い背景を描いて「今回も駄目だった・・・」と思うと私は解決策として「なら描かなければいい」となるのです。
さらにその弱みを人に見られるのはもっと嫌です。
「泳げるようになってから水に入る」のは「溺れるのが怖い」からなのですよ。

今は依頼で背景を指定されると泣く泣く描いていますが、それがなければずっと描かないままだったと思います。
物の見事に溺れていますが・・・

152 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/13(月) 13:03:36 ID:ojEBF1Ag

>>１が書いた言葉を抜き出してみる。

>>23
いつかは言われると分かってたんだが・・・
けどやっぱりはっきり言われないと逃げてばかりだ。

>>26
遅くても５年後は仕事取れるようにならないといけないですが・・・

>>30
現在進行形で泣きながら依頼絵描いてますよ。
ぐだぐだ悩んだ挙句に中途半端な出来で納品して逃げてしまって・・・お客様に申し訳ないです。

>>38
でも物の本質を見抜けるようになってからの方が見に付き易いでしょうし、
どなたか簡単に見に付く方法を知りませんかね・・・？

>>106
結局は嫌な事全部から目をそらして逃げついた果てが絵を描く事なんです。

>>113
出来れば誰にも迷惑かけない、一人で仕上げれるイラストレーターが希望でしょうか。

>>125
今諦めたらこの先きっと後悔するでしょうし、どうせなら夢を追いかけて散りたいですよ。

>>137
私は、他の事と戦いたくないから絵を描いてるだけですので・・・

>>150
趣味でお金が稼げるなんて最高じゃないですか。



あと、>>1が他の人に向けて書いた言葉を抜き出してみる。

>>75
むしろ今から頑張った方が上手くなれるやもしれません。暇があれば絵を描いてみるのも良いのではないでしょうか？

>>79
そんな、上手くならないなんて言わないで下さい・・・
　　>そんで偉そうな顔して下手な奴に「努力がたりない」とか抜かしやがるんだ。
というコトは少しでも描いてたってことじゃないですか。
この板に来てることも含めて、絵に興味があるのならこれからも頑張ってほしいと思います。

>>81
嗜む程度でもやっていたら損はないと思います。

>>90
人に迷惑かけたり不快にさせたりしない範囲なら問題ないですよ。
ただそれでいつまでも逃げちゃうのはいけませんが・・・

153 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/13(月) 17:07:31 ID:c2oID69c

>>152
えー・・・っと、
これに何か意味があるのですかね？

154 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/14(火) 22:39:11 ID:qccJtjuH

見た感じ人に言ってることと自分が思ってることが矛盾してるってやつなんだろうか？
まあ他人に物事を言うのは簡単なんだよな
自分がいざ言われると素直に受け止めれないのが現実


絵を上手くなろうと思うなら、やっぱり描く事が一番大事だな。何度も既出してるが・・・
ただ、それで上手くなれない大抵のやつ理由は同じものを描き続けてることに俺はあると思う。
たとえば、正面の人間の絵や角度のちょっとついた絵ばかり描き続けてるやつと、
アオリやフカンを試した絵や、人物に背景をいれたり、人数を入れたりする絵を描き続けたやつでは
同じ時間をかけてもかなり差がでてくる。絵って漢字とかと一緒で一度模写なりなんなりすると頭に入るから（もちろん描かないと忘れるけど）
前者が上手くならない、というわけではなく、もちろん目や鼻とか服のしわとかそれなりにかけるようになるんだけどな。
同じものしかかけません、というやつよりたくさんのものがかけます、というやつのほうが魅力的だろ。

と既出してそうなこと言ってみた。俺も頑張ってる、１もがんばれ。

155 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/15(水) 08:59:57 ID:G8g2UCL4

>>154
そういうことでしたか・・・反省します。

いつも同じアングルしか描かないので並べて見ると苦笑いです・・・
今でもアオリ構図での顎のラインとかが苦手だったりするので
良い絵があれば模写しておきたいですね。

応援ありがとうございます。お互い頑張りましょうね。

もうそろそろ誰も見ないかな？と思っていたのですが・・
目に付くこともあるのですね。

156 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/15(水) 09:17:52 ID:3GxW4gj7

お前まだやってたのか
2chの自分語りに逃げるな
働きながら絵を描くのが一番いいが
無理なら1日中トミーウォーカーやってろ
とにかく何かしろ

自分では分かってるように喋ってるが
マジでお前の絵は話にならないぞ
自覚が足りないからこんなところでダラダラしてられるんだよ

157 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/15(水) 10:37:59 ID:ao7L844g

1さん、ＨＰ教えてくれ
探してる時間がない

158 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/15(水) 11:31:52 ID:SiV1ED40

＞趣味でお金が稼げるなんて最高じゃないですか。

これにあきれて、人いなくなったんじゃない？
将来、プロになってもならなくても、1はこの一言を恥じるといい。

159 ◆wXTpVQhhPk 2009/04/15(水) 14:00:02 ID:G8g2UCL4

>>157
pixivで「メイド　メカ少女」でもタグ検索すれば即決ですよ。
知ってもしょうがないと思いますけど・・・

>>158
それが私の本心ですから。
これよりも酷いことを他にも言ってると思うのですが・・・

この言葉一つよりも、このスレを立てたことを恥だと思っていますが、
得る物の方が遥かに多くて全く後悔はしてません。

>>156
やっぱり分かりますよね・・・
ここでこうやってるのはとっても楽しいです。楽しいから止められません。
けどそこまではっきり言ってもらえれば踏ん切りがつきます。


私情ばかりの見苦しい者でしたが、
優しくして下さった方々には本当に感謝しております。
重ねて、多々ご迷惑をおかけしましたことをお詫び申し上げます。
短い間でしたがありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それでは、これにて失礼します。

160 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/15(水) 14:38:01 ID:0vV/WgpW

>>159
ＨＰ見ました



アニメとかのお仕事は？どうですか？



真面目に考えてくださいねｗ

161 103 2009/04/17(金) 08:05:03 ID:sslgVzel

まぁもう見てないだろうけど

＞趣味でお金が稼げるなんて最高じゃないですか。
少なくとも俺はこれで答える気なくした。
基本的に、プロと思われる人に対してはNGワードだと思うが、
それよりも、これほど絵描きの道はいばらの道だって
いろいろな人が経験を交え説明しているのに、その認識はないだろうと。
これだけ丁寧に語ってもらっているにもかかわらず、
この発言が出てくるのであれば、これ以上話を続けても無駄だろうと。
そう思ったわけです。

１の画力は全くだめだと思わない。
幅が狭すぎると感じなくもないが、成長するかもしれないし。
それよりも上のような認識を持っているほうが問題で、
その考え方である限りは仕事として絵を考えないほうが賢明だと思う。

162 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/18(土) 20:28:01 ID:2puSAb0Y

1の言ってた
「趣味でお金が稼げるなんて最高じゃないですか」
よりもひどい発言って、どれのことなのか知りたいな。

163 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/18(土) 21:31:22 ID:PplvO8CT

良スレの予感がしたのに途中からグダグダｗ

164 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/18(土) 21:33:48 ID:f9i5U2/5

これは、これで進行して行こう！

1はいないが意義があると思う

165 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/19(日) 02:01:17 ID:bs0jgyal

途中から読んだけど>>1が逃走した事だけは分かった。
それで、結局絵が上手くなるにはどうすれば良いの？

166 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/19(日) 02:07:41 ID:bs0jgyal

それと、>>103さんが200万越えるのは限られた人とか面白い事言ってたけど
そこまで言うからにはプロなんですよね？

167 103 2009/04/19(日) 09:51:57 ID:9XQ7aEY7

まぁいちおうそうだよ。証拠を提示するつもりはないけど。
86の書き込みも自分です

168 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/19(日) 11:45:08 ID:Bzq8zXY1

>>166
「200万越えるのは限られた人」というのが、面白い事？
信じられないって意味で言ってるのかな。

169 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/19(日) 16:15:34 ID:oG4aWACd

>>1のレスから全体的に漂う言い訳臭さがもうね。。
きっともう成長しない

170 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/19(日) 16:38:31 ID:NnXvI45h

帰ってきてくれないかなー>>1

171 166 2009/04/19(日) 18:10:57 ID:bs0jgyal

>>167
フーン、成程。
絵に携わるプロって言ってもいろいろあるから、職種だけでも教えてくれないかな？
それに俺前から知りたかったんだけど、そもそもプロの世界って、一枚描いて幾らぐらい？
時給に換算すると大体どれくらい？
それと商用に使った作品は提示できなくても、一応練習画ぐらいならアップできるよね。
できればプロの実力の目安を知っておきたいんだけど。

172 103 2009/04/19(日) 19:27:53 ID:9XQ7aEY7

証拠は提示しないって書いてあるの読めないのか。
権利的に問題ないラフスケッチでも見る人が見ればわかる可能性はあるので、
少しでもそういった可能性のあるものは提示しない。
身バレするとざっくばらんに語れなくなる可能性があるので、
このスレの住人にもメリットがあると思えない。
俺も１のように悩む時期があったから、気まぐれに答えてたけど、
必要以上に詮索してくる輩がいたらもう書き込まないよ。

原稿料は、数百万から数千円までピンキリ。
相場といったものはあるようでない。
詳しく知りたければその手のスレやミクシィのコミュでも探したほうが早い。

173 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/19(日) 22:25:35 ID:55Koi7Kl

>>1は逃げたんじゃねーだろ
>>156さんが２ちゃんに張り付いてることが逃げだから
もうくんなって注意してくれてそれを守って来ねーんだろ
俺はまだまだ>>1は上手くなると思う
見てないだろうけどもうくんなー>>1

174 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/19(日) 23:09:04 ID:1RlrFCSn

>>1のサイト見たけど、仕事の依頼来て頑張ってるみたい。

年が近い自分も頑張ってみたくなるな。

175 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/20(月) 12:48:20 ID:JI7W6icq

＞できればプロの実力の目安を知っておきたいんだけど。

その辺に出回ってるイラスト製品見て「これなら俺にも出来る」って思ったら
実力に関しては資格ありです

大事な要素はコネ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞行動力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞運＞＞＞実力
これの総合力

実力のなさをコネ・行動力や幸運な出会いでカバーしてる奴もいれば
（素人に「俺にもできそう」と夢見させてるのはこのタイプ）
何のアクションも起こさずとも才能で仕事釣ってる奴もいる
全ての要素を高く持ってる奴ももちろんいる

2chの99％は実力以外の要素が高いタイプ見て「俺にも出来そう」って思っただけの奴
それじゃもちろんダメw

176 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/20(月) 13:10:09 ID:JI7W6icq

さらに4つの要素を詳しく解説

コネ　：今までの実績で築いた仕事関係や友達関係の繋がり。
下の要素3つに深く関係し内包すると言ってもいい最重要要素

行動力　：持ち込み・宣伝、自分を売り込む営業力。
コネを築き運を引き込むのもまずは行動力から。

運　：この要素が単独で大きく出るのは専門的分野。
背景に強い、機械イラストに強い、やや特殊な分野のイラストを捜している
クライアントの需要にピンポイントで引っ掛かるケース。
これを考えるとコネや行動力で得た認知度によって大きく変わる事が分かる

実力　：全ての要素に影響し、全ての要素に影響されてしまう以外と頼りない要素。
力はあっても、その時のクライアントに「好みじゃないな」「今は欲しいのはこういうのじゃない」と
思われたらそれまで。あれば心強い、程度。

177 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/20(月) 14:11:22 ID:RBXm3L9I

私は絵は素人同然なんですが、1さんのＨＰ見て、この絵では食えないのでは？
と思いました

まず、応用が効かない

良くある

ただ、工作の得意な人って感じました
アニメーターとかどうなんだろう？と思いました

178 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/20(月) 15:04:46 ID:JI7W6icq

ここまで言い切る素人もすごいなw

179 177 2009/04/20(月) 18:34:17 ID:RBXm3L9I

一応、漫画業界の人ですｗ

180 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/22(水) 08:44:46 ID:W9BJVUFF

>>175-176
なるほどね、コネか

質問なんだが、個人的に1枚イラストを描いてもらう場合、謝礼はいくら渡せばいいかな？

相手はコンテストで何度も賞を獲る実力者で、普通の仕事をしてて絵の仕事もたまにしている

181 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/22(水) 13:22:51 ID:D8keckW2

イラストのサイズと密度と用途と納期次第

182 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/22(水) 20:25:25 ID:JmNQYb91

>>1は夢が叶ってるじゃないか、良かったな！！

183 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/03(日) 04:59:48 ID:JK3gSvHV

>>181
できるよ。
以上。
↓次の方どうぞ

184 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/03(日) 19:48:54 ID:Qh2pKVYN

　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　
　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''～--、|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　 ゝ 　　ー--、,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ー｀''''''⌒''ーイ　 .／
　　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-、
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-、/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ヘ
　　　　　 　 　 |ノ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　>>1 　　　 ヽ

185 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/03(日) 19:51:00 ID:Qh2pKVYN

　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　
　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''～--、|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　 ゝ 　　ー--、,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ー｀''''''⌒''ーイ　 .／
　　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-、
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-、/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ヘ
　　　　　 　 　 |ノ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　>>1 　　　 ヽ

186 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/06(水) 21:12:11 ID:QrxB4NO6

ちょっと質問なんですが、絵を上手く描きたい為にそういった趣味の教室へ通うのは得策ですかね？
普段は家でちょこちょこ描いているけど
もし、そこで学べるものがあるのなら学びたいと思ってまして…。

187 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/10(日) 21:30:04 ID:qL+0hH7N

そこで上手くなるくらいなら
行かなくても描いてりゃ上手くなるよ。

同好の士との出会いやそれを通じてモチベーションが出る、という利点はあるかもしれないな。
ぶっちゃけ専門や美大なんかもそんな感じだw
出来る奴は行く必要ないし
出来ない奴は行ってもダメw

188 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/11(月) 23:57:42 ID:cHPcX0ng

教え方のうまいところに行けば上手くなると思うよ。

個人でやってるデッサン教室に通っていたが、
そこはとりあえず描いてねって感じで、全然アドバイスしてくれなかった。
その後、美術予備校に行ったら、本当に一から詳しく教えてくれて初めに比べてかなりうまくなった。

美術予備校は合格率が命だから初心者に手取り足取り教えてくれるけど、
個人でやってるようなとこは場所によって雰囲気がかなり違うと思うから気をつけてね。

189 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/12(火) 17:21:57 ID:m8ntY+SB

俺は、今まで・・・絵の完成を楽しみにしていた。

はっきりいって過程なんてものはどうでもよかった。だが

過程は完成よりも重要ですよね？

俺は気持ちを過程に力がいくようにした。完成なんてのは無し。

そしたらなんか日頃描くのがめんどうと思ってた気持ちがみるみるうちに

消えた！。逆にめんどくさい部分とか描きたいとか思えるようになった！

190 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/12(火) 19:11:22 ID:TkSfeKO3

絵を描くの嫌いだったけど最近興味が沸いてきた僕が来ました

191 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/12(火) 19:12:28 ID:OW7Bqd6F

金あるなら河合の画塾行くのがいい
二年通って東京藝大受かった

192 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/13(水) 15:41:06 ID:HS7CYS9f

http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/03/08/0831.html
描きたいものを逆さまに見て絵を描くといいみたい。
でもこれって逆さまの状態をそのまま描けばいいのか、それとも逆さまの対象を見て、通常の状態を描けばいいのかよく分からない・・・

193 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/13(水) 17:36:42 ID:dZ+fh5Z+

>>192
脳の右側で～系でよくそういう練習方法が紹介されてるね。
描きたいものを逆さまにして、見えたままに描くといいんだよ。

194 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/13(水) 22:54:11 ID:HS7CYS9f

>>193
サンクス。自分もやってみようかな

195 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/13(水) 23:32:05 ID:dZ+fh5Z+

まあ何回かやってコツをつかめたと思ったら普通に模写の練習をしたほうがいいよ。

逆さまにすることで観念を捨てることができ、純粋に線と形の関係を見ることができる。
だから逆さま模写は完成するまで自分が何を描いてるかはよくわからない。
この方法を続けると観察眼は鍛えられるけども、オリジナルの絵の上達にはそんなに繋がらないんだよね。

オリジの絵を描くときは手本がないし、顔を描こう、手を描こうと自分の中の観念を使うわけだから。
その観念は顔を顔として、手を手として認識しながら模写をしていて、
あぁこの人はこんな描き方をしているのか…もーらいっ！って感じでできあがる。

なんか長文になっちゃった。スマン。

196 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/18(月) 06:50:30 ID:xLs4kCIN

ここに来てすごいびっくりしたんだが、人の絵を模写するのってそんなに勉強になることだったのか。
おれの中では

実物模写・デッサン＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞人の絵を模写

だった。実物のほうが立体感とか掴みやすいし。

今からプロの絵でも模写するかな。

197 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/18(月) 07:05:29 ID:mWA7Hl+l

いや実物模写・デッサンも勉強になるよ。
ただマンガ系の画力をあげるなら人の絵を模写したほうが即効性がある。

198 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/19(火) 18:44:03 ID:iTAyKTEC

毎日絵を描こうと思っているんだがうまくいかない（自分の絵にイライラしていつもやる気をなくす）
何で絵が上手い人って上手く描けるんだろうね、羨ましい・・・(´ω`)
ピクシブにある絵を見るとこれがニュータイプ・・・と思って鬱になる。
質問なんだけど、直線をフリーハンドで書けるのって絵上手くするのに必要でしょうか？
直線をフリーハンドで書くってすごい難しいよね・・・もし関連があるなら練習してみたいけど・・。

199 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/19(火) 20:46:19 ID:VbFOPbjh

＞直線をフリーハンドで書ける
そっち方面の努力は必須だと言う人もいる。
実際に出来る人はごく少数。

200 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/19(火) 22:10:36 ID:5L7zSRHX

今やってみたけど難しい！手と手首のコントロールを鍛える修行みたいな感じだねこれ

201 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/20(水) 01:51:13 ID:rQGT9U8S

デッサンの練習で最初に何回かやらされた。八方向に長い直線を。
まったく関係ないこたないけど、そればっか練習しててもなぁという感じ。

202 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/20(水) 01:56:06 ID:1u0w/1hh

１円貯金みたいなもんじゃない？
大きな役にはたたなそうだけど、地道な時に役に立つ。

203 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/24(日) 22:00:11 ID:iubMuNUk

普段手首で描いてるから直線引くときは持ち方変えてる
手首固定して腕で引くように

ってもうスレ誰も見てないかな
イラレ板は普段来ないからようわからん

204 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/24(日) 23:07:43 ID:yf/tS0kN

みてるっつの

205 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/25(月) 15:02:16 ID:5+vVPRC3

二十歳を過ぎて画力が小学生並の俺だったが30秒ドロング？てのをやってみたら足や腕の関節がしっかりと描けるようになって来てワロタｗ
楽しくて毎日時間が空いてる時に少しずつ描いてるけど、これをずっと続けてたら人を魅了する様な絵が描けるの？

206 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/25(月) 22:01:37 ID:DT7R9n6X

わからないけど、君がそのお手本になってみてよ
ちなみにアニメーターとか漫画家って、絵に関しては
ある程度適切な練習をすれば誰でもかなりうまくなるらしいしね

食ってくのが大変なのは変わらないけど

207 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/25(月) 23:05:47 ID:MkRjuATo

>>205
とりあえずその３０秒ドロングってなんぞ？ｗ

最近絵画教室通うようになって思った。自分が絵が下手なのは絵に描く対象の物体を
立体で捉える事が出来ないからじゃないかな、と・・・。
長方形の物体を描く時、普通なら５分～１０分足らずで書くらしいが結局自分は描けなかった。
だから絵の上手い人は頭の中でオリジナルの人物とか立体で捉える事が出来るから上手いんじゃないかと思い始めた・・。
どうやって立体を捉えることができるんだorz
それと模写が難しいんだが、模写とトレスどっちが絵の練習にいいと思う？

208 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/26(火) 09:59:22 ID:rvyRzjbV

>>206
頑張ってみるよ。偶然自分の絵を見た人がお気に入りに追加して行くぐらいの素敵な絵が描きたいとは思ってる。
>>207
30秒ドローイングだった。人体模型が30秒間隔で次々と出て来るからそれをひたすら模写するんだよ。自分も空間が把握出来なくて一部のパーツが上手く描けても全体的にバランス良く描けないorz

209 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/30(土) 03:05:24 ID:jVcQV2FM

30秒ドローイングはすごいよ。模写のスピードが早くなるし。アタリ？を簡単にとれるようになった。30秒ドローイングそのもが直接画力に結びつくものではないと思うけど。

210 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/30(土) 19:17:07 ID:/D9vw6l6

本気で絵が上手くなりたいんだが、絵かき歌の再現をしてもドラいもんが描けない俺に希望はあるのか……
上手い人ってイラストレータを目指そうと思ってから他人に自分の絵が評価されるまでどのくらいの期間があったの？

211 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/30(土) 21:03:49 ID:LBRQay7V

他人に自分の絵が評価されたからイラストレーターになった、の方が自然じゃないか？
他人というのがどのへんまでを指すのかによるが

212 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/30(土) 21:23:15 ID:3hCpJlqN

どうして絵っていう分野は
こうも簡単に、かつ多くの人間に
「俺にもできそう」「俺もやってみよう」って思われやすく、
アマチュアが大量に存在するんだろう？
他にこんな分野あるだろうか？

213 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/30(土) 21:44:08 ID:+hLgYbiH

エロゲを作るスレ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1243674736/
本格派手抜き河童系エロゲ
只今随時、原画作成者、プログラマ、募集中

　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　　ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　し'し'

214 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/31(日) 15:43:11 ID:ib8Q1n+w

>>212
あるよ。文章書き
読みたい奴より書きたい奴の方が多いらしい

絵よりももっと「俺にもできそう」「俺もやってみよう」って思われやすいみたいね

215 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/31(日) 21:52:32 ID:UEdk6p/Y

>>212
芸術分野系はけっこうそういうのが多い気もしないでもない

あと、えんぴつとかペン、絵の具があれば絵は誰にでも描けるしさ
どんな内容の絵だろうと

216 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/02(火) 20:33:55 ID:k5bk5gRN

白黒だとそれなりに描けるんだけど色を選ぶのが破壊的に下手、色彩センスが向上する練習って何かある？

217 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/02(火) 21:07:39 ID:VrDbDb3S

色はいろいろ法則ってか、勉強できることあるから本かって読めばいいんじゃないか
練習法はとくにかわったものはないよ、よく見てよく考えて沢山描くだけ、
視点が変わるだけでやることは同じだよー

218 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/03(水) 00:28:16 ID:DNWhBOd4

>>1
じゃあ逆に、どうやったら下手に描けるのか教えてくれ。

219 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/03(水) 12:34:17 ID:2J62OW06

普通に描けばいいじゃない

マジレスすると、ある程度の技量がついてしまうと
あえて下手にかくのはとても難しい

220 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/03(水) 12:47:07 ID:j1luIrl1

利き手でないほうで天地逆で書けば？
そんなことしなくても俺は普通に下手だけどなorz

221 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/06(土) 22:01:35 ID:ztSm/lRM

>>218
左手で描くとか、変な持ち方するとか。或いは足や口で描くとか。
俺は絵柄変えたいときによくやる。

222 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/09(火) 17:23:03 ID:EXian47Q

上手い人の絵や漫画をトレースするのって何か役立つ？

223 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/09(火) 17:30:25 ID:ulAhUTI1

本人の意識しだいでは大変役に立つ

224 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/09(火) 17:50:19 ID:zPvn0rMM

http://lyze.jp/iridescentdrop/
漫画家志望の19歳（今年で20歳）ですっ!
評価お願いします!!!←

225 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/09(火) 18:15:53 ID:fBJ0ZxjV

>>224
私怨か。
違うならサイトのどこかわかりやすいとこに2ちゃん評価中とか書いといてね。
でないと相手にされないよ。まあその前にスレチだと思うけどね。

226 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/10(水) 12:20:22 ID:r/1P99Yy

>>217

色は色彩カウンセラーなんてのがある位だからなｗ

227 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/13(土) 20:30:46 ID:FF9MZWph

色彩はある程度までは誰でもいけるが才能の差が大きいとかよく聞く
逆にデッサンは努力の差が出るとか

228 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/14(日) 16:58:19 ID:ETGkHw21

>>192
ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

229 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/15(月) 15:06:09 ID:y6i6xjzq

>>210
メンドくさがらずに基本のお遊びからやろう
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/kihon.html
まずは考えた通りに手が動くようになればOK

手が思い通りに動けば残りはそのへんの講義サイトの言う通りに描けるから頑張れ

230 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/17(金) 17:08:39 ID:UqGya7Ke

人体のデッサンがまったくできないんだが・・何かいいアドバイスはありませんか？

231 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/18(土) 00:38:59 ID:BJ8Rnde0

向いてない。

それがイヤというなら一日中人体書け。

232 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/18(土) 01:59:03 ID:oC4yXp9D

>>230
お前には向いてない。以上

233 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/20(月) 10:25:03 ID:Ak+PUeSX

http://homepage2.nifty.com/ceramicgirlie/rsi2.jpg
こいつは一応プロの絵だが、悪い点を挙げてくれ。

234 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/20(月) 10:28:31 ID:drHmp/QI

評価スレ池

235 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 00:08:14 ID:wIKPdJIz

３０ｓｅｃドロリンゴについてだけれど。
これはどういった資料が好ましい？

236 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 04:24:32 ID:nQ2mBX7U

ただ描くだけでいいのにな。

これやっても無駄なんじゃないか、って不安だからいろいろ聞くんだろうが、
そうやって悩んだり尋ねたりしてる時間がまさに無駄。
とりあえず描いてみて一見無駄な失敗作量産するのが一番の近道だよ。
上手くなる方法なんてものがあるとしたらそこから発見するしかない。
自分で発見したものしか自分には使えない。

この過程が楽しめないようならやめたほうがいいね。
絵なんか描かなくても
他に楽しい事はたくさんあるだろ。

237 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 11:51:25 ID:HhDCOki7

同意。
「うまい絵を描く方法が知りたい」という話を聞くたび、不思議でしかたないんだが
好きだから描くんじゃないの？
仮にいきなりうまい絵を描けるようになったとしても、好きじゃなければ結局描かないよ。
「うまければ描くのがもっと楽しいはず」と思うのかもしれないが、
今現在どのみち苦痛なら、やらなきゃいいのにと思う。

238 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 16:54:48 ID:wIKPdJIz

うちは以下の点注意しながら描いてる

まず描きたい物を決める(重要)

適当に薄く描く

へっこんでる～ふくらんでる～

服着せてでっきあがり

描き終わったら消しゴムでスババババシュ！

もう一回上から描いて見ると一回目よりきれいに描ける。

また別のを量産

ある程度できたら要領つかめてくる。


できたらな～

音楽聴きながらがオヌヌヌ。

239 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/23(木) 01:30:41 ID:YUUgdOgL

>>237
多分
「できるだけ楽に」っていう言葉が隠れてる。
理想の完成形があると思うがそこに到達するための近道を求めてる。
正直、うまくなるためのどこでもドアなんかないと思う。

240 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/24(金) 15:33:34 ID:a+54XTZd

好きな絵師のイラストを模写とトレースしてみるかなー
トレスで線のブレなく同じ絵になるならライティングに問題はない
模写して崩れるなら観察眼とかバランスのとり方が悪くてリーディングが苦手
どっちも問題ないなら構成なり発想なり完成度が貧相でイメージングが欠点

241 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/26(日) 16:39:52 ID:7oGHrUdE

>>240
君ヒップホッパーなの？

242 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/06(木) 04:51:02 ID:BdIWCbhE

絵描くの難しくて死にそうです。
なんで絵描くのってこんな難しいの。

243 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/06(木) 22:43:06 ID:E9yIrKLl

死ねばいいと思うよ。
普通に向いてないから。
難しいのは当たり前、乗り越えられなくクダまくくらいならヤメちまえｗ

244 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/12(水) 00:19:42 ID:YG+zT6uY

>>242
いろいろ難しく考えすぎなんだよ
デッサンなら目に見えたものを
見えたまま描けばいいし
創造画なら頭に浮かんだものを
そのまま描けばいいんだよ

245 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/12(水) 02:04:30 ID:/9MIu7T2

さらっと難しいことをおっしゃいますなｗ

246 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/12(水) 14:52:21 ID:OvRBEvG2

>>242
描き始めから、いきなり勉強とか始めちゃったクチかな？
もしそうなら、順番違うと思うんだよなー。

超初心者の「何から始めればよいでしょうか」みたいな質問に対して
「先ずはデッサン必須」とか「ルーミス全模写」とか「骨格と筋肉から」とか言い出すひとが居るけど
最初の内は、描いてて楽しい物だけをひたすら描き散らすのが良いと思う。
まだ腕立ても出来ないのに鞍馬とかムリだから。

もうイラストレーターで、壁にぶつかってるってんなら知らん。
自分で乗り越えれ。

247 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/12(水) 22:07:24 ID:tseGzkQJ

>>242
もっと肩の力を抜いて気楽に己の魂に響いてくるモノをありのままに描けばいいだけだよ

248 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/12(水) 22:29:31 ID:GrQYLf5T

上手な絵とは、個性的な絵だと思っているのですが
なかなか個性的な絵が描けません
どうすれば、個性的な（人の目を引くような）絵がかけるのでしょうか？
教えて頂けると、うれしいです

249 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/13(木) 00:01:08 ID:nSmnHJJ0

私の思っていることでいい？


まず自分の目を引くようにする。

打算的にならない。

「自分はこう思う」を大切にする。
特に2chだとアホのざれごとに振り回される。

「個性」はつねに他人と、特に自分から否定される要素を持つ。
上と矛盾するけどつねに「今の絵」をささやかにでも否定しつづける。

で、矛盾と闘う（笑

250 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/13(木) 20:57:42 ID:wCgpHarO

>>248
大きくは２種類の方法があると思うけどな。

１）成功している人のものを真似る、アレンジする、
変換するなどの計算して作る方法。

２）自分の好きなもの、グっとくるものを突き詰めて
　　形になるまで訓練する方法。
　　まず自分が好きなもの、絵だけにこだわらず、映画のシーン
　　でも写真でも小説でも集めるだけ集めて整理してれば
　　自分の個性が見えてくるのかも。
　　画力は思ったことを表現できるくらいまでは訓練する。
　　後は自分を信じる。

こんな感じじゃね？

251 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/13(木) 21:13:43 ID:OhSNjMmp

これは自分が思っていることなんだが
「自分が好きな絵の傾向」と「自分に合っている・なりがちな絵の傾向」
この二つは違うものだと思っておいたほうがいい。

例えば
明るくて色とりどりの絵に興味が出るのに、自分が描くと落ち着いた色合いになったり、
好きな絵に近付きたいのにどうしても◯◯が××になってしまう、みたいなことがある。

つまり、矯正しようとしてもできない部分が自分の個性の元になる。ソースは俺

252 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/16(日) 15:09:31 ID:+kbnmbU7

貴重なご意見ありがとうございました。
さっそく皆様のアドバイスに従って、練習してみようと思います。

253 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/17(月) 03:59:42 ID:Gl4xMXZI

こういうスレ見るとやる気ギュンギュンして眠れなくなるぜ

254 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/17(月) 07:43:23 ID:4XEFV+7n

欺瞞に満ちたネットの戯れ言などに耳を貸さずとも
偉大なるJシェパード大先生の教本を読み啓蒙受け給えば
想い描く理想の画面が創作できる喜びが約束されるというに

255 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/17(月) 10:01:12 ID:uWaCosmG

血が通ったアドバイスのほうがモチベーションも上がるというもの

256 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/17(月) 18:30:44 ID:9GPQEo35

まずは好きなキャラクターを書きまくればいい
自分がかれこれ７年くらい趣味で絵を描いてきた、まじめにデッサン云々を勉強したのは
１年足らずでここ最近の話だ、描きたくない物描くよりモチベーション上がるしね。
　あとプロになれば無理になるが、何も描き急ぐ必要はないと思う。
絵専門の仕事、学校に行っていなければ月に2,3枚に全力で描けばいい
絵を描くのは長距離走と一緒でスタートダッシュをするとすぐに疲れるぞ。
プロは体力が付いた人と同じで経験があるから、短期間で大量の絵が描けるからできるわけだしな
　あとヘタだからって言うのを理由にして他人に絵を見せないってのもあんまりよくないぞ
他人の意見ほどモチベーション上がる物はないしね。

257 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/17(月) 19:00:05 ID:hDyl/GWx

>>256
俺もはじめこそは、絵を描くことが100mダッシュみたいなものだと思ってたけど
途中から一生かけてのフルマラソンだということに気がついた

258 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/17(月) 20:35:15 ID:m3Cg7Dw+

まずは書き始めることだと思う
スポーツだってえゲームだって見てるだけじゃ
上手くなるのにも限界がある

だからまず描くこと
そしてあとは構図なり奥行きなりネットや図書館で調べるしかない
あと一瞬でテニスがプロ並みに上手くならないように
絵が上手くなるのも長い時間が必要
ま、それは>>1次第だけどね

259 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/17(月) 21:18:30 ID:vJ/bZPSK

一生趣味ならフルマラソンでも良いけど
プロ目指すならダメでしょ
若くて上手い人は死ぬほど描きまくってんだから

260 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/17(月) 21:38:37 ID:w1Shb7iP

上手くなるのはコツコツやるしかないだろうけど、

ある日突然コツ掴んで、急に絵の見栄えが良くなることはある気がするのだが

261 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/18(火) 02:19:48 ID:SR6buicu

ロマサガの閃きみたいな瞬間はあるよね、錯覚だったりするけど
とりあえず数こなさないと話にならん
才能の壁にぶつかるまではコツコツ描くしかない

262 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/18(火) 15:32:07 ID:+9QhjVji

何気に良スレで困る

263 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/18(火) 19:44:15 ID:Qz4sKgBZ

何を何枚描いたかより
描こうとしたモノをどれくらい正確に
時間をかけて見て描いたかの方が大事だと思う
若い初心者でシャカシャカと
急いで描きすぎな子がいるけど
まずは落ち着いて描く方がいいし
30秒ドローイングとか初心者には罠だと思う
矛盾してるようだが、ゆっくりでも正確に
じっくり描いた方が上達は早い

と思うぞ

264 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/19(水) 02:09:22 ID:7UNvo/oD

ある人から、ものの形をおぼえるためにって聞いた話。

１枚目にモチーフをじっくり見て書く。
２枚目にモチーフを簡単に見て書く。
３枚目、より簡単に見て書く。
４枚目、見ないで書く。

そっからモチーフとの実際の差異を頭の中で修正して
５枚目以降繰り返して書いていく。
続けて書くことにより、形を記憶と手に覚えさせていく。

これを毎日２０枚以上書く人がいる
って聞いた。スゴイと思う半面、オレには無理と思った。
（シャカシャカ書くほうだから）　

265 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/19(水) 03:38:12 ID:U4OQIqzf

とりあえず模写でいいんだよ
漫画絵でもなんでもいい。
描ける奴ってみんな子供の時それやってたはず。しかも楽しみながら。
それで絵の基礎体力みたいなものをつけたんだよ。
いろいろ挑戦するのは体力つけてから。

大人になって知恵がつくと
「模写は描いても自分の作品として展示できないからつまんね、パクリって言われるし」
「人の絵模写すると影響受けそうで嫌だ」
とかなんとか言っちゃってそれができない。

266 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/19(水) 09:25:01 ID:zNEnIlE2

それはただの駄々だろ
あれは嫌これは嫌

267 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/19(水) 21:12:18 ID:yF9aTVCF

影響なんてむしろ受けて結構、なんて気持でいったほうがいいんだ。
お前の絵なんて俺が食っちまうぞって。

268 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/19(水) 22:08:21 ID:bCfFTIq/

うむ、影響はたくさん受けたほうがいい。実際は1、2人に絞ったほうが、
効果はすぐ現れるけど、将来的に引き出しがすぐに枯渇してしまうだろう。
色んな作家からいいとこどりして使いこなすのは相当なセンスがいるけど、
人は結局見たことあるものしか描けないんだから、出来るだけ色々影響を受けるべきだろう。

269 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/19(水) 23:00:26 ID:cf8FBeSz

最近絵を描く練習するようになったんだけど、模写するときってどういうことに気をつけながらやったほうがいいのかな？
こう描くとそれっぽく見えるのかーみたいなこと思いながら模写してるんだけど、他の人はどうやってるのか気になりました。
あと模写だけじゃなくて自分で構図とか考えて１から描く練習もしたほうがいいのかな？

270 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/19(水) 23:47:01 ID:Cc6GdHfB

>>269
模写している相手の絵師の絵をうつしながら
・この絵師はアニメ用の背景を大量に書く人だから、グラデーションで背景を書いている～、
とか
・３、４頭身キャラは背景の代わりに、巨大なデフォルメ生物に乗せるだとか
・頭のリボンをでっかく描くことで、三頭身なのに、二頭身なみの頭デカを実現して、バランスを不安定にして庇護欲を誘う～
だとか、どんなささいなことでも発見したことを、メモにまとめて、後で見直せるようにしておく

さらに、その絵師のホームページとブログの過去日記をすべてよんで、描き方のヒントになる発言を洗い出し、
wikipediaで調べて、その絵師が誰の影響を受けて過去にどんな仕事をしたのかを把握し、可能な限りすべてに目を通す
さらに、ホムペやブログやpixivのリンクから、その絵師が過去に目を通したと思われる絵をすべて洗い出して、
一覧にしてadobebridgeかなんかで閲覧できるように管理する

と……まぁそんなことをやらなくても絵はかけるが、いい暇つぶしになるよ

271 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/20(木) 00:36:04 ID:CqHMW6Lv

>>269
あまり参考にならないかもだけど
模写をするときは
まず模写する絵(写真)のそれ自体の形(たぶん長方形)を
描く紙に同じ比率で描いておいた方がいいよ
中心をとおる垂直・水平の線も引いておくといいかも
(模写する絵にもこの線が引けると目安になって便利)
後は「こう描くとそれっぽく見えるのかー」とかは
絵の練習を始めたばかりなら考えない方がいいと思う
まずは、目に見えたものを見えたままに描くようにする
デッサンの基礎は手の動きとかではなくて
目(見方)をトレーニングするものなんだよ
目に見えたものを見えたままに描けるようになると
頭の中に浮かんだものをそのまま描けるようになるから
最初は自分が納得いくまで模写ばかり描いてても大丈夫
(実は構図とかの勉強になってたりするんだけどね)
そして、描きあがった絵が貴方の評価では下手だったとしても
あまり気にする必要はない
模写した絵はただの練習画なんだし
貴方が絵を描いたということの方が大切
初めは絵を描く見方を学んだ方がいいと思うよ

できれば、少しの時間でもいいので
毎日描くようにした方がいいかな

272 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/20(木) 22:25:12 ID:Or1F7W8y

どうしたら絵が上手くなるか？ってかなり
漠然としてるからな。。。

スタートから考える方法とゴールから考える方法があると思う。

上手くなるには描けば絵はうまくなる、基礎が上手くなれば
応用が利くので選択肢が広くなる。それから何をするか
何が適応かイケそうなもの考えればいい・・・少し時間がかかりそうだけど
一番多いやり方だと思う。

これをやりたいから、これが描けるだけの技術が最低ほしい。
今の自分にこの技術、テクだけでもつけば頭で考えているこれが
描けるのに。。。
ここまで見えると何を磨けばいいのかやりやすいと思うよ。

例えば資料の集め方は、目的がないで漠然と集めてても
必要な時に引き出せるものにならない。
目的が決まらないと蓄積するものになりえない。

つまり目的決まれば技術の習得が極端に早いってこと。

273 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/20(木) 22:34:05 ID:lagNGsMI

>>270
もう少しちゃんと絵が描けるようになったら試してみようと思います

>>271
なるほど、暫くはひたすら模写で練習してみます

274 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/21(金) 00:20:07 ID:fXRxF6Sf

俺工房で、たまたまここ見ただけなんだけど、
なんかがんばれそうな気がしてきたよ。
別に絵師目指してるわけじゃないけど。

なんていうかありがとう。
工房ならまだまだ大丈夫だよな。絵もなんか描いてみるよ

275 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/21(金) 02:10:45 ID:s7F3UjVa

きっかけはなんでもいいが
継続するだけの理由や環境に恵まれる事、これに限るねw

ちょっと描いてみて、「あ、これダメだ、遠いわ」で諦めちゃう奴が多いって事だなんだろうな
で、上手くなる方法教えてとか言い出しちゃう。

276 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/21(金) 20:03:40 ID:qL5X/9lJ

紙を裏返してデッサンの狂いをチェックする方法って、
裏返しの絵が、他人からはこう見えているってことなのかな？

裏返してみるとキャラの顔が歪みまくっている。それもいつも同じ歪み方orz・・・

277 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/21(金) 20:46:04 ID:/Qp6L2oS

じゃあその歪んだ絵を裏返ししたまま自分でトレスしてみなよ。
さらにもう一度それを裏返しにしてトレスすると整ったものになるから。

それを２つ並べて見る。
話はそれからだな。

278 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/21(金) 20:47:19 ID:dK4BEiSB

いろんな考え方があると思うけど、
裏返しておかしいようならそれを直しておくのがいいと言う事には変わりない。

279 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/21(金) 21:26:27 ID:vvpBTZrg

デッサン厨です。先生に褒められる程度は描けます。
でもキャラ絵になると顔の輪郭がどうしても描けない
体は描けるのになぜ？どうして！？

280 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/21(金) 21:38:48 ID:eHfVaxAG

キャラの顔が描けないのは、どんなデフォルメをしていいかわかっていない、
自分の頭の中にキャラの顔のイメージがない、からだろう。
フィギュアの顔をデッサンすれば解決さ。

281 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/21(金) 21:57:29 ID:vvpBTZrg

確かに明確にイメージできない・・・
でもフィギュアの顔って頬がぽっちゃりしてません？
二次元で見るキャラはもっとシャープだと思います

282 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/21(金) 22:35:07 ID:XXPStvgX

デフォルメキャラの『ほっぺのぷに感』（ぷくっとした部分）は
二頭身くらいだと省略されて、りある系頭身に近づくほど、強調される
苺ましまろだと省略されて、truetearsだと、ぷくってなってる感じ
といっても、作風によって千変万化なので、ルールは存在しない。
特に、3dcgとフィギュアを作るときは、ぷに感をだすと、
いろんな角度か見たときに見栄えを出しやすい気がする
……くらいに思ってるけど、実際の所どうなんだろうね。

283 276 2009/08/21(金) 22:48:22 ID:qL5X/9lJ

>>277
やってみた。
裏返して歪んだ絵をトレースした絵は反転しているが、あまり違和感がなかったな。
あんま気にしなくてokってことか
サンクスサンクス

284 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/23(日) 10:11:18 ID:X7UFeWo0

沢山描くと癖が出てくる。

そのおかげであまりものを見たり、
考えこまなくても無意識でもサッサと描くことができるようになる。
考えれる余裕が余る分で新たなものが見えてそれを絵に織り込める
ようになる。

そういうものの蓄積の恩恵で、普通の人から見て
「こんなものなんでこんな精密さで速さで描けるのか分からない」
ってところまでいくようになるんだと思う。

でも覚えこんだ癖が間違ってる場合がでてくるので
時々客観的に見て微調整していく。

反転トレースもそういう客観的にみて微調整する手段の１つってだけ。
描いた絵を時間を置いてみる。
見たままの意見を言う人に見せる。なども同じような手段かもね。

でも考えて何日もペンを置くよりは描き続ける方がいいと思うがな。

285 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/24(月) 04:58:46 ID:y/mvFqfE

>>284
それ分かる。

時間を空けて自分の絵を改めて見て、愕然とする事はよくあるかも。
描いた日付を入れるようにしてるよ。

あと、毎日描く事がやっぱり一番大切だと思う。
実際数日振りに描いたりすると、なかなか感覚が思い出せない…。
要はスポーツと同じで、身体に覚え込ませるんだよね。

286 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/24(月) 22:22:24 ID:pqbEhaTG

ずっと描いていなかったのに久し振りに描いてみたら上手くなってました、ということがあった

287 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/24(月) 23:33:32 ID:U/64P4Qd

>>286
あるある。

「何かもう駄目。あれだけやったデッサンも全くの無意味になってる。
もう駄目だ。作風変える。キャラデザとか諦める。
コラージュ作家んなる。コラージュ作家」
って思って、本当にコラージュ始めた。去年、仕事が取れる様になってきた。

で、原点（キャライラスト）に戻ったら、何故か成長していた先月。

288 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/24(月) 23:35:53 ID:U/64P4Qd

何が言いたいのかというと、上達するには、時には遠回りや休憩も必要なのかも。
結果、遠回りにならず、そっちを極めようと必死になってますがｗ

289 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/25(火) 05:03:09 ID:muMOTFAO

場数。
これ以上のものはない。

弱点を補うにも、長所を伸ばすにも、描きまくる以外に方法はないかと。
描きたいものだけ描けば“自分らしさ”になるし、描けないものを描けば実になる。

描いてない人が近道を教わろうとすることが多いけど、そういう人基本的に辿り着けない。

290 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/25(火) 14:43:02 ID:SKvAJg04

創作系全般は絵と繋がりがあるよね
料理始めてから絵が上手くなったよ

291 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/25(火) 15:57:41 ID:nZVuiDV6

料理うまいっていわれるけど
絵は下手だよ

292 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/26(水) 08:20:06 ID:Qa2ywfz8

立体やるとデッサン力付くって聞いたことあるけど、どうなんでしょうか？
効果あるとしても紙粘土程度じゃ意味ないですかね？

293 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/26(水) 08:34:11 ID:YKBPbTrZ

やったことないけど、効果はあるんじゃない？
でも、最終的には平面にペンを使ってうまくなりたいわけだから
普通にデッサンの練習をして、息抜きに立体が丁度イイ気がする。

294 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/26(水) 13:55:39 ID:Wuk6GDBI

逆向きの効果は実感したことがある。
デッサン力がついてから立体（フィギュア）を作ってみたら、初めてでもそこそこの物が出来る。
漫画家やイラストレーターで立体やる人も居るよね。岡崎武士とか寺田克也とか。

つまり立体にもデッサン力は必要って事だと思う。
「絵を描くとデッサン力が付く」っていうのと同じ意味でデッサン力は付くと思うけど
フシギな効果でめきめきデッサン力ＵＰ！　とかではないんじゃないかな。

295 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/26(水) 20:15:49 ID:2wEfSjFw

>>292
人物の立体作ったら、認識力が上がって人物のデッサン上手くなるとは思う
自分は立体にすることによって気がつかなかった間違いも気がつけたりした
ただ、それなりの効果出すにはそれなりに一生懸命に作らないと効果薄いよ
あと、粘土は油粘土お勧め

296 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/26(水) 20:26:52 ID:Qa2ywfz8

>>293-295
レスありがとうございます
今度、挑戦してみたいと思います

297 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/26(水) 22:32:05 ID:I1tylVnE

愛

298 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/27(木) 08:03:39 ID:KfBmas9R

立体やると息抜きにはなるよな。煮詰まってた時期にはまった。

絵→立体→絵　はいい効果あったな。

ずっと絵を描いてるとどこかで成長スピードが落ちる時期がくるが、
他のものはじめたらそちらは急激に上達するので、それがモチベーション
上げることになるのかもな。

煮詰まって描くより、描きたくて描くの方が上手くなるし。

299 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/27(木) 15:35:34 ID:i872b8wA

寄り道の引き出しがいっぱいあった方がいいのね

300 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/27(木) 15:44:01 ID:YdISr/jG

女性イラストレーターで、運動兼ねてベリーダンス習ってる人がいる。
他人の動きを見て、それを自分で真似るから、ポーズや皺、このパーツは
こう動くとか、人物の参考になるそうだ。

301 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/27(木) 19:13:14 ID:b9sS+oLk

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1232025943/789
ここでいわれた下手ではない。を巧いにするためには。
http://imepita.jp/20090827/681290
http://imepita.jp/20090827/682170
この大学ノートに描きまくる事だ。
http://imepita.jp/20090827/680080
このひとに近づきたい。

302 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/28(金) 11:00:21 ID:CsoAMVW4

ブラクラ注意

見てないけど

303 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/28(金) 11:43:30 ID:fTXDNnE4

赤塚先生の個展の写真だよ

304 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/01(火) 17:20:50 ID:mT1/JbNX

このひとも凄い。いや神様。
http://imepita.jp/20090901/618630
http://imepita.jp/20090901/619510
http://imepita.jp/20090827/680080

305 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/08(火) 01:00:22 ID:jSITe8LQ

>>264
これやってみたんだけど凄いね！
人体がみるみる描けるようになった
とりあえず数こなせって思っていた自分がバカみたい

306 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/08(火) 02:38:46 ID:KKGSp6O3

>>305
ホントか？
カキコした自分がいうのもなんだが
実践できる人はスゴイと思う。

307 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/08(火) 09:07:21 ID:jSITe8LQ

>>306
見ることをいつもより意識出来る気がする
なんとなく描写することが減ったって感じ

糞底辺の俺だから伸びてるだけかもしれないけど

308 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/08(火) 11:38:34 ID:utIF2rvj

10点が30点になれば3倍だもんな
本人が楽しければそれでいい

309 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/14(月) 11:12:36 ID:CS34gDLi

アニメの専門学校への進学を考えている人は
まず以下に挙げてある教科書で勉強して
それでも足りないと思った時だけ進学を検討した方がいい
学費に比べれば書籍代はたかが知れてる

>アニメーター向けおすすめ教科書
>「The Human Figure in Motion」と「Animals in Motion」は一生使う参考書なので、これを一番先に買っておくといいと思います。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~animation/book.html


○原画を描くための直接的な知識が学べるもの

・アニメーションの基礎知識大百科 (大型本)
・アニメーターズ・サバイバルキット
・アニメーションの本―動く絵を描く基礎知識と作画の実際 (単行本)
・アニメーション・バイブル―アニメーション制作の教科書 (大型本)
・アニメの教科書
・アニメの描き方 (ペーパーバック)
・誰でもわかる!アニメの基本バイブル 人物の動き編 (単行本)

本の詳細はググれば分かる

310 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/15(火) 22:28:07 ID:QMKCiGJ9

p://tegaki.rw.to/m.php?f=84617f05ca3015bdcdd676ee62986bc9

311 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 19:56:34 ID:IPxwFNHn

上っ面だけの絵しか描けない…

｢中身のある絵｣って一体なんなの？

312 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 20:02:42 ID:1UcIdw3l

>>311
断面図

313 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 20:18:31 ID:oFCjDEnX

ワロタ

314 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 20:23:03 ID:A7sZ7X+P

「中味のある絵」

・デッサン力
・独自のセンス
・時代を見る力

デッサン力は軽視する傾向が多いように見受けられるが、
マンガ絵でもアニメ絵でも萌え絵でも、最低限の基本的なデッサン力がないと
デフォルメした時に如実に差が現れる。趣味で「上手に描けたね～」でいいなら別だけど、
もしも仕事にしたいとかなら、いろんなポーズが必要になるし、肉感的な要素がなければ
ただのよくある絵。特にアニメ絵やヲタ絵、萌え絵は記号的なセオリーを満たせばそれなりに
見れてしまうが、爆発的に流行った絵柄というのは旬が過ぎれば終わりなので、食って行きたいなら
基本的なデッサン力と、自分の分野じゃなくても、全体的な流行も見ておかないと潰しがきかないよ。

315 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 22:15:25 ID:suAKLGUf

>>311
「中身のある絵」というのがどういう絵かは人それぞれだと思うが
あなたが引いた線１本でも見る人が見れば
そこに個性を見ることができる
手で書いた文字が人によって違うように
描いた絵も(模写だったとしても)描いた人の個性を
どの絵にも見ることができます

>上っ面だけの絵しか描けない…
と、思ってしまうのは、まだあなたの思い通りに絵が
描けていないのではないでしょうか？
｢中身のある絵｣という言葉に惑わされないで
あなたの(無意識の)個性を大事に育てた方がいいと思います

>>314さんが言ってるようにデッサンを学ぶことは必要だと私も思います
自分の好きな形やスタイルを何度も何度も繰り返して
それで仕事をとれたとしても
いつかは大きな壁にぶちあたります
(それからデッサンを学んでもいいんだけどｗ)
デッサンは早いうちに学んでおいた方がいいはずです

あと
写実的な絵を描くことを学んだからといって
自分の描く絵の個性が失われることは絶対にないです
むしろ自分の個性(視覚的センス)がより出てくるようになるはずです

316 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/19(土) 17:04:45 ID:ICe5KOXR

結論
余計なことを考えずにまずは描け

317 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/19(土) 23:36:53 ID:y3IHxQ41

デッサンも大切だけど、それはある意味結果論での話だからなあ。
たくさん描いて悩んで悩んで、ふらっとデッサンに手を出してみたり、コロコロ描き方を変えてみたり。
長い間 四苦八苦して凹みながら描き続けた末に自分の絵がわかったとき、
あの時デッサンしててよかったかもしれないな、とか
建物とか風景とかも勉強してよかったな、とかいう話になるんだと自分は思う。
ちゃんと勉強するにこしたことはないけどね。

まあ、才能ある人とかもともとデキる人とかは除く。

318 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/21(月) 01:00:20 ID:xnFdYQt1

基礎を徹底的にを否定もしないが・・・
ある程度イメージしたものを表現できるようになったら
次の段階に進んだ方がいいと思うよ。

デッサン力は絵を描く技術の１つに過ぎない。

319 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/22(火) 12:12:26 ID:HBW9dirT

大事なのはこういう意見を自分でしっかり考えて選んでいく事かな
こういうレスを書く人も結局は自分と同じ人間だし、参考資料の一つとして考えるべき
絵の好みや方向性によって必要な技術とか知識も変わってくるだろうしね
もちろんこの意見も絶対ではないよ

320 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 20:03:25 ID:TPhArOm9

絵を描き始めたばかりなんだが、一ヶ月でどれくらいのレベルに達成することができれば上出来？

321 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 20:10:11 ID:EvS02eNg

仕事が取れてちゃんと納品できたら上出来だね

それ以下は同じようなもんだよ
好きなように楽しんで描いた趣味の絵には
上手いも下手も無い

322 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 20:19:58 ID:TPhArOm9

凄く物事の核心を突いた意見ありがとう
でも俺は目標を見えたほうが上達が早いんだ
取りあえず一ヶ月以内にここまでのレベルを目指せーっと言っていただけると嬉しい
具体例を示していただけるとなお嬉しい
ちなみに萌え系・アニメ系の絵


ちなみに今やっていること
30秒ドローイング
好きな人の絵の模写
漫画の基本ドリルで勉強中

色とか背景まではまだまだ手が回らないから、まず上手い線画を書けるように頑張ってる

323 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 20:26:58 ID:EvS02eNg

好きな人の絵の模写だけでいいよ
描き始めなら小学生並なんだから小学生と同じ事やってればいい
今の段階じゃ他の二つはまだ早い
全く意味ない事は無いが頭に入る物が少なすぎる
で、1ヶ月でどうこうなんて無理
しばらくは小学生並みだよ
絵なめんな

324 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/29(火) 11:51:28 ID:jO5/mt+D

俺の連れが本格的に描き初めてちょうど一ヵ月ぐらいなんだけど、めちゃくちゃ上手い。
漫画絵のアナログ線画なんだけど、構図やらデザイン何やらとにかくセンスがすごい。
何年も描いてきた俺よりもすごくて挫折した…。

もともと美術の授業でもズバ抜けてたし、学校で建築製図や遠近法とかやってたのもあるけど、
やっぱりセンスとかは才能なんだと思ったよ。

本人は思いついたのをただ描いてるだけだと言うけど、何だろうあれは…。

325 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/29(火) 17:40:18 ID:4EINaj3j

というかこのスレの>>19はなんでこんなに優しいの？


>>19さん僕にもアドバイスください

326 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/30(水) 14:45:19 ID:RUZGgHKb

一ヶ月以内に達成する目標
?縦線と横線を正確に引く
?綺麗な円を書く
?鉛筆を描く
?玉を描く
これは絵の基礎になる大事な事だからサボったら後が辛くなる
※定規を使ったらだめだよ

327 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/30(水) 23:16:54 ID:mhGPgnHq

それ必死に頑張っても作品が上達した感じがしなくて余計に辛い思いするだろうなｗ

328 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/30(水) 23:35:20 ID:mPx+UnxD

デッサン本とか買って絵を描くたびに資料を見てたら
何もない状態で絵を描くことができなくなったんだが･･･

329 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/01(木) 00:54:42 ID:9uIEXQ3s

それは出来なくなったんじゃなくて
使うことを覚えただけだろう

330 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/01(木) 01:09:46 ID:fpw3rKxR

何の引き出しも積み上げた物もないのに
資料見ずに描いたクソ絵のクオリティが自分の中で許せなくなったってだけだろ？
単なる成長じゃん

331 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/01(木) 01:25:25 ID:KEbg2fM8

そう、それそれ。
それを通り過ぎると再び資料不要時代が来るかもしれないし、来ないかも知れない。

332 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/01(木) 01:30:53 ID:wOS1EvwI

何もない状態で絵を描く練習をすればいいだけの話

333 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/01(木) 02:13:25 ID:fpw3rKxR

何もない状態で絵を描く練習＝資料を見ながら描く、なんだよなw

334 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/01(木) 09:57:35 ID:G5kvmC74

見ないで描きたいなら、見ないで資料を再現できるくらい覚えればいいｗ

335 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/01(木) 11:15:28 ID:kPZWJ0wZ

『絵』極めたら、周りの世界が全て絵にしか見えなくなるよ！マジで！！

336 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/01(木) 12:26:54 ID:KEbg2fM8

俺は資料に見える

337 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/01(木) 13:36:32 ID:1qmPoBdW

自分の方向性を見つけたくて、一時期、ウサギばっか描いてたら、
身の回りの物が全部ウサギに見えた。

338 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/01(木) 18:10:20 ID:HtMTFIYh

今フォトショで線画を描いているんだけど
普通ペンツールで囲んで塗りつぶしで描くよな

これ無茶苦茶時間がかかるんだが、やっぱりみんなそうなの？
俺がすっとろいだけ？

339 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/01(木) 18:15:54 ID:KEbg2fM8

えっ、そんな面倒な事やってんの！？

340 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/01(木) 18:25:59 ID:HtMTFIYh

やっぱ騙されたか
糞友人め、初心者だと思って嘘教えやがって！！

必死扱いてペン引いては自由変形で永遠と囲っていたよ！！

341 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/02(金) 08:16:29 ID:jAoyK9ir

まぁそういう技法もないことはないが・・・
その作業はイラストレーターでやったほうがいい

342 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/02(金) 11:14:28 ID:wSpB9jPQ

永遠と、って
延々と、のことかな
まぁどうでもいいか

343 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/08(木) 21:25:48 ID:Ze8H7vNy

やっぱ模写が足りないと気づいた
理論を分かってもやっぱ構図とかは書いて覚えるしかないんだな

この漫画家やイラストレーターは人体構造がオーソドックスな描き方をしていて
模写には最適って人がいたらおしえてください

344 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/08(木) 21:56:16 ID:JkvC+6I4

ナルトとかいいんじゃね？
線がシンプルで観賞するには物足りないけど
それゆえに形がしっかりと見て取れる

345 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/08(木) 23:10:26 ID:Ze8H7vNy

よっしゃ、じゃ、さっそく買ってきて模写するぜ！ありがとう！

346 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/09(金) 01:19:14 ID:Pv2gKgHV

>>338
フォトショでパス引いて描いてるってことかね？
だとしたら・・・
イラストレーターでパスをくのとフォトショでパスひくのを
両方試して作業時間やクオリテーを検証してみ。

意外な結果が出るかもな。

347 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/09(金) 06:57:55 ID:p5knSXsz

山本ヤマトが上手くなる方法は
一枚絵をきちんと完成させる事だと言っていた。
絵が上達しない人は中途半端だったり未完成で終わらせる人が多いらしい。

348 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/09(金) 07:33:52 ID:oxIaJ+U3

西澤晋は逆に1つの絵を大事にちまちま描くのではなく
とにかく数をこなすことって言ってたな

349 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/09(金) 08:24:48 ID:iroTeagH

西澤だって、中途半端な未完成を数こなせと言ってるわけだはないだろう。
もちろん山本も一枚の絵を延々と描きこみ続けろと言ってるわけでもないろう。

質と量のバランスの問題だ。

350 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/09(金) 10:37:50 ID:KJigBB4Z

ヘタな奴のギャラリーは
描きかけのラフばっかり

351 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/09(金) 14:42:38 ID:o89jgzXZ

・手を抜かない程度に最後まで描いて完成させる。
・いろいろなものをたくさん描く。
・デッサンも模写も練習法のひとつに過ぎない。
　即効性よりも積み重ねの分が大きい。
・好き＝原動力。
・基礎：直線と円　応用：３０秒ドローイング。

私的メモですまない。
他に何かあったっけ？

352 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/09(金) 16:03:24 ID:oxIaJ+U3

>>349
当たり前だろ

353 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/09(金) 16:43:15 ID:eil4f53/

1の植物以降の絵が見れないんだが・・・。
あと、検索してもどれが1なのかわからない
悪いが教えてくれないか？

354 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/10(土) 08:41:41 ID:I6Cj9sIS

なんか上手い人の絵見ると線一本の時点で負けてる・・・
線ってどーすればうまくなるの？静物デッサン？

355 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/10(土) 09:54:56 ID:BVgmF+jl

>>354
描こうとしている線画と近似する資料だけで
百枚、二百枚もっていれば、
比較検討して、どういう方向性でいけば綺麗に見えるのか
どうかいたら素人臭くなくなるのかがわかる。
そもそも資料ゼロの妄想だけで描こうとしてないか？

356 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/10(土) 20:34:50 ID:I6Cj9sIS

>>355
資料ないことはないけど、何かが違うんだよねw
西E田とか敷居が高すぎるのか？
まぁ地道に頑張るしかないってことね、ありがと

357 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/10(土) 22:14:43 ID:waFdEiVp

西Ｅ田さんとか上手いからこそ人気が成立してる感じだしな。
線一本で負けてるって感じるなら線の強弱や「入り」や「抜き」を意識して描いてないとかじゃない？

358 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/11(日) 08:34:36 ID:L2yV/Jvv

>>357
レスありがとう
いつも以上におおげさに描いてみようと思う

359 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/12(月) 12:01:56 ID:hKeIImI+

例えばさ
よくお絵かき掲示板とかに顔だけやたらうまい奴いるだろ？
あれはずっと顔だけ描き続けてきたからだよ
実は顔って体の中で一番難しい部分なのにだぜ？

要はずっと苦手な部分を書き続けろってこと
描きまくればうまくなるなんて信じられないかもだけどさ
でも描かないでうまくなる奴なんていないんだし

技術を手にするためにはそれなりの時間と労力がいるってことを忘れないでほしいな

360 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/12(月) 17:01:28 ID:dOrimY4a

じゃあ体描くのがうまくない俺は体だけ練習し続ければいいのか！

361 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/12(月) 18:29:19 ID:zf7BytUI

顔とのバランスや位置関係も考えたら顔も描いたほうがいいと思ったが
それだと結局普通に描いてるのと変わらないという。

362 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/12(月) 21:24:42 ID:T1JC3934

顔は○にチョンくらい簡単に描いて、
体をしっかり描けばいいと思うよ。

363 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/13(火) 00:17:37 ID:pTiwzK64

>>359
それは言えてるわ
虹絵だと身体はデッサン狂わなくても顔は不自然な形だから難しい

364 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/13(火) 16:43:21 ID:eDlHazSm

見せること前提で友達とかにお題を貰うのもいいんじゃないかな。
自分で満足に描けないもの描こうとするよりかは挫折しないと思う。
それに見せるつもりで描くからあからさまな手抜きにはならない。はず。

俺は友人からほぼ全く描いたことの無い｢ドラゴン｣ってお題貰って、
描ける自身は無かったけど、途中から熱が入って細かい設定とか妄想し出した。
結果はまぁ、上手くはないけど満足できるレベルにはなった。

365 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/13(火) 16:51:37 ID:+iN71tdf

上手くなりてぇなあ。自分は塗りとかが全然ダメだ。
つい、デッサンやら筋肉やらそういう所ばっかり練習しちゃうんだよなあ

366 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/13(火) 20:10:17 ID:i/I6Gl+1

練習に逃げてるな。

367 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/13(火) 20:58:41 ID:Je/j4pE6

>>365
逆に考えるんだ。
モノクロ画を極める宿命のもとに生まれてると考えるんだよ。

368 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/14(水) 05:07:14 ID:YfycLQ4m

>>366
自分でもそう思う。こんなことあんなことも出来ない自分の技術のなさ
を自覚するのがイヤで、得意分野にばかり走るんだろうな。
>>367
トーンもろくに使えませんので･･･。効果線はそれなりだが。

369 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/14(水) 21:46:20 ID:qXKA779I

「やりたい事」がはっきり決まってるんだね。漫画かあ。

370 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/14(水) 23:09:06 ID:eCMNvzQB

次はこれの練習をしようってことばかり常に考えてて、いつになっても本番の絵が描けない

371 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/15(木) 12:48:57 ID:5vX/ENyZ

一枚絵を描いたはいいがなんか物足りない面白くない
けどどう直したらいいか分からないって時が多い
こういう時どうしたらいいんだろ

372 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/16(金) 01:22:24 ID:ayC8AB5L

>>371

それだけじゃ何ともアドバイスしようがないよ…。
うPして評価を仰ぐとかは？

373 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/16(金) 03:20:09 ID:QIiR/ag8

>>371
同じくなんともアドバイスのしようがない文章だとは思いましたが
いつも自分の手習いでやっているやり方をひとまず置いて
好きな絵師の絵の情報をコピーしまくってみるというのはどうでしょうか。
肌の塗りなり、衣服のシワの入れ方なり、その他諸々、その人の絵で気に入った
部分を模写ではなく自分の絵に反映させてみたりすると、自分は何かと発見が
ありました。

374 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/16(金) 07:47:03 ID:H+eC91nx

>>372>>373
レスありがとう。分かりづらくてごめん
自分でもどうしたいか分からないんだが、一つは構図とか情報量的な話で
白地にキャラ立たせるだけでも人のはイラストとして見れるけど、自分が描くと酷くつまらなく見えたりして
そういう時にどこをどう描き込んだらいいか分からなくなる

ちょっと人からどう見えているのか分からなくなってきてるから
>>372の言うとおりどこかに上げて感想もらいながらやってみる
あと練習は練習で最近模写とかしてなかったから人の絵の良い部分を模写しながらどうしたいか考えてみるわ

375 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/16(金) 22:18:44 ID:Ubl4PYNL

模写って俺線画だけしかしてないんだけど、塗りまでちゃんとやったほうがいいかな?

376 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/17(土) 11:06:34 ID:qq+g21xA

まぁ、やらないよりはマシだろ
必要と感じたならやればいい

377 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/17(土) 11:20:22 ID:XRVKNoet

部分的に練習するより、
一枚絵をここはこうかなって考えながら描いた方が
良いってpixivの上手い人が言ってた。

378 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/17(土) 14:51:16 ID:wNK1zSLe

今日初めて来たんだけど、すごい面白いスレだね。
第一章はスレ立て主が主体となった議論で、ドロップアウトした後の第二章は
様々な論客によるイラスト論。何ともドラマ的というか…。

ひと通り読んで思ったんだけど、ここで言うところの「イラスト」っていうのは
やっぱりキャラ系のイラストを指すことが多いのかな？
「上手い人の絵を真似るのもひとつの方法」という意見が頻繁に出てきてるけど、
個人的な経験で言うとほとんどやった事がないもんだから。

379 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/18(日) 07:47:54 ID:ehH2EV5s

多分そうじゃない？
厨房の頃、pushead模写しまくったなー

380 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/18(日) 11:36:40 ID:RQSgPnr4

うPスレとか覗いてみると、顔は上手いけど体はまだまだって人が多い。
確かに体は難しい…。

あと、年齢的にはやっぱり十代とか若い人が多いのかな？
ちなみに自分は趣味で描いてる三十路過ぎw

381 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/19(月) 01:38:35 ID:B+Ls2kGe

自分の絵、目がでかくてもう少し小さくしたいんだけど
そのまま小さく描こうとするとバランスがおかしくなる。
うまい人の絵の模写とかしてるんだけど、オリジナルで
描くとすぐ元のでか目になる……

382 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/19(月) 09:04:36 ID:fvXXK0yA

顔に関しては、あれこれバランスを捏造して悩むよりも
「やさしい人物画」買って勉強するなり、頭蓋骨を模写するなり
することをオススメする

383 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/19(月) 23:07:59 ID:nDuSbfUp

ある程度の長さの線を引くのが苦手で
小刻みに短い線繋いでしか絵が描けません
例えば円を描くのも苦手でガタガタになります
どらえもんとかをパパッと描くともの凄い下手です
短い線を繋いでなら下手ながらそれなりに見えるのですが
ですので髪の毛とかも苦手です

こういう場合にオススメな練習方法ってあったりしますか？
字とかと同じようになぞったりするのも効果あるのでしょうかね
アドバイスお願いします

384 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/21(水) 02:35:04 ID:x+BtD8YC

手首だけで描いてるのかな？
腕を使うことを意識してみな

385 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/21(水) 13:03:48 ID:cA0R43wA

原稿買ってきてGペンで集中線スピード線引くなり漫画トレスなり
手が遅いなら数十～百枚のgifアニメでも描いてろ

386 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/23(金) 23:24:35 ID:UMbgTVkS

カオスなスレだなァ

387 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 20:54:33 ID:6QvEmykA

大量に描くと絵の感じは安定してくるもの?
基本的すぎてスマン

388 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/01(日) 00:07:31 ID:iav8zLBd

安定するともいえるが
変なクセがついて方向性を間違えることもある。
ハンコ絵とか、いびつな体系になったりとか。

個人的に孔雀王の人（マンガ家だけど）は連載初期の方が絵的にはウマかった。

389 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/01(日) 22:46:24 ID:LmAOwUKf

週間連載みたいな大量に書くのを長年続けてる人見るといろいろパターンあるよね
変化少ない人多い人いるけどシルフィード描いた人だっけ、猛烈に上達していってみるみる内に崩れていき
以来ずっとそのまんま、みたいな人もいるし……何故あの時点で止まんなかったのと思う
本人にもどうしようもないんだろうなあ

390 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 12:37:01 ID:nUPVn5on

苺ましまろのばらスィーも急激に画風が劣化しちゃった例

3､4巻あたりは目が大きくてぷに感があってかわいらしい絵だったのに残念だ。

391 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/03(火) 08:39:28 ID:T6mdQTau

>>388-390
ありがとうございます。
いかにピークを保つかが分かれ道なんですね…
頑張ろうっと。

392 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/11(水) 09:09:47 ID:sWwLc/J8

うめ

393 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/19(木) 12:16:35 ID:Y7iaUyPC

急なことだけど、本気で絵を極めたいなら科学・数学をマスターしろよ
いずれはその道にたどり着くから・・・

394 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/23(月) 19:03:33 ID:ho/Ipdu2

>>326を見て最近練習してるがなかなか思うようにはいかない…
○や線の大きさ、長さ、時間（ゆっくりなのかさっと描いたらいいのか）なども教えてくれたら幸いだ…ど素人で手探り状態で資料とかも探そうと思ってる
毎日頑張るつもり…少しでも描きたいから…
勉強と絵は同じだとおもうから

395 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/23(月) 19:25:24 ID:HBYPlJxT

勉強と絵は同じ、か…

テストでいい点取るために
字をうまく描く練習から始めてる状態だな

テストでいい点取るためにする事は
まず実際に問題を解いてみる事、
現時点で解けないから勉強するにしても、
解くべき問題はどういうものか理解する事から始める事だと俺は思う

396 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/24(火) 08:09:02 ID:bVWzPN67

丸描く練習頑張って
たとえフリーハンドで真円が描けるようになったとしても
人間描けるようにはなってないよ
人間描けるようになるには人間を描いてみるしかない
もちろん最初はヘタクソで不細工な人間しか描けない
その過程で丸描く練習や鉛筆・玉描く練習の意味を「自分で」理解したなら
そこで初めて丸描く練習が必要になってくるんだよ

397 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/24(火) 17:02:43 ID:gXTdGGE4

327で俺が一言忠告しといたのだが律儀に実行してしまったかｗ
そういう愚直なのは嫌いじゃないぜ

398 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/24(火) 18:47:56 ID:X8gKOjB0

こういうスレ見ててよく思うけど
物事に対してやるべき事を的確に判断できない時点で
向いてはいないんだよね

趣味でやるんなら勝手だけどそれならもっと楽しめる事あると思う

399 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/25(水) 00:02:36 ID:O5QnZpJT

絵が下手なヤツを上から目線で語るスレ

400 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/25(水) 04:15:03 ID:YgjTDJJ2

向いてない事やろうとすれば「なんでこんな事もわからないかな？」って扱い受けるのは
何の世界でも同じだと思う

401 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/25(水) 15:04:52 ID:6z8Sr1bx

絵がうまくなりたいなら絵を描くしかないだろ。
数学だの円描きだのは自分が本当に必要性を感じたらやればいい。
かける時間も早く描く練習なら効率上がることに繋がるし
じっくり描けば単純に技術や目を養うことになる。
あとは人に見せてダメ出しをもらうと悪い方向の癖が直せたりする。

402 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/25(水) 20:27:47 ID:QEbr3aMh

上手くなる奴は最初から完成させているというか全部描いてる奴が多かった
上手くならない奴というか変わらない奴はラフばっかりなやつ
完成させてても上手くならない奴もけっこういたけど

403 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/26(木) 00:02:07 ID:HIMewAuo

専門講師がキレながら下手なヤツを語るスレ

404 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/26(木) 02:39:54 ID:zZ8aO0tI

丸写しでいいよ。
頭の中で描いてるやつをそのまま二度描き

この方法が一番早いけど、眠くなっちゃうんだよね。
だから簡略化させて早めに描いちゃって、その上から技法で映すだけして楽に描くんだよね。

立体感覚を養う事も忘れずに。

405 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/27(金) 14:22:31 ID:7VJHJZqZ

一から自分で描くとなると骨盤辺りの動きがわからなくなる。
やっぱり関節の動きを理解する為には骨格模型とかで学んだほうがいいの？
ミクロマンのマテフォでもいいのかなぁ…

406 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/27(金) 14:43:55 ID:+UlPmJWY

デッサン人形買おうと思うんだけど迷う
下手したらインテリアになりそうだし

とりあえずボークスのアクションドールか
間接が動くフィギュアどっちにするかで悩んでる

407 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/27(金) 16:45:04 ID:Zt7r93i2

自分も昔、絵の参考にポーズ人形を使っていたけど
それだけだと足りないと思う

実際にヌードモデルをデッサンをするようになって
肉と重力の存在感にびっくりした
肉は垂れたりねじられたりする　人形にはそれが無い

一度でもいいから、ヌードデッサンをやってから
そのイメージの補足としてポーズ人形を使う事をお勧めする

408 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/27(金) 18:02:37 ID:2CF4DQlB

デッサン人形評判悪いね、可動域が少ないとか

関節動くフィギュアとかの方がいいよ
ミクロマンは有名だけどもう製造終了してなかったっけ？

ヌードデッサンは、やる機会ないんだけど･･･

409 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/27(金) 18:14:38 ID:NHBT6Hod

>>408
ミクロマンは、シンプルな素体のマテリアルフォースは終了してて市場にもほとんどないけど、
キン肉マンやエヴァとかのキャラ物やオリジナルミクロならまだあるはず。
店頭やネット通販で投売り見かけたら、確保してみても良いかも。

ヌードデッサンは出来なくても、水着グラビアや体操・フィギュアスケート・
格闘技などの映像を大量に見れば似た効果は期待できると思うよ。

410 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/27(金) 23:59:26 ID:T8JQHdlG

マジで参考になるな。
見る側で悪いが他にもいろいろ教えてくれ。

411 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/28(土) 00:31:10 ID:2cU4rqum

リボテックでも外装を意識しないならデッサン人形代わりにはなるかな？
最初は棒人形で簡単な体のひねりとかを描く様に意識するといいよ
人体デッサンはくそういった本を買った方がいい。図書館でもイラスト用とかある

412 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/28(土) 00:49:28 ID:z+79CeS5

リボルテックとか、フィギュアは手足の長さや全体のバランスが
特殊だから、そのバランスで描くのが癖になるおそれがあるけどね
それを気にしないならいんじゃないかな

413 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/28(土) 03:52:04 ID:y0CtJPNF

つまり人体の構造を理解したうえで利用するべきだということですね

やっぱ骨格や筋肉を理解するのは基本だよなぁ

414 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/28(土) 12:18:44 ID:fJhktGKF

姿見で自分の全身じっくり見れ
多少気恥ずかしさがあるが自分の肉体というのが一番のサンプルですよ

415 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/28(土) 15:48:58 ID:ApCamypx

透視能力？
遠近や立体感覚養う練習法とかはある？

416 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 20:45:14 ID:wWtvI4ye

微妙にスレ違いかもしれないがデジタルで色塗るとき
色選び（色合い決め？）ってみんなどうしてる？

上手な人の絵を見るとその人特有の色合いがあるんだけど、
配色のコツとかあるのかな

417 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/06(日) 10:40:54 ID:ffyG8g1z

色彩学でググって調べて見れ

418 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/17(木) 19:32:06 ID:KSOxI+Gh

色彩は才能っていうな

419 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 22:11:38 ID:tzrv6iby

才能とかセンスの要素が大きいと思う

420 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 03:23:55 ID:4TDFqwIf

色の事気にしてれば上手くなるよ
色の事を考える時間、色について工夫・試行錯誤した時間を積み重ねれば上手くなってくる
何にでも言えるけどコツとか才能論で片付けないで、時間を費やす事は基本

あまり描いてなさそうな奴が
一見「才能」でサラッとやってるように見えても
色の事考えるのって絵描く時以外にも服選ぶ時とかいろいろあるわけで、
違った分野から活かせる事も多々ある
皆そういうものを膨大に蓄積させて「センス」を構築してるんだよ。

421 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/22(金) 01:57:11 ID:MRZK91uv

514 ：マロン名無しさん：2010/01/21(木) 03:26:22 ID:???
いきなりですが、、、マジレスします


絵の才能には、空間把握力が必要だけど
ただ空間把握力だけ持っていても意味がありません
大事なのは、“紙の上でその空間把握を出来るか”（紙の上とは、その世界を描きたい物質の上のことと捉えてください）
頭の中にあるだけでは、紙の上でその把握力を発揮することは難しいでしょう
紙の上でその空間を操れるようになった時、上手くなります！！！（紙の上の空間把握力＝画力の高さ）

後、なぜ頭の中だけでの空間把握力が絵の上手さに比例しないのかと言うと、
紙も１枚の薄っぺらい紙としてしか把握出来ていないからです
紙の上に空間を感じることができなければ、紙の上に世界を描くことは出来ないのです
だから、文字とか簡単な絵とかしか描けないでしょう


515 ：マロン名無しさん：2010/01/21(木) 03:35:42 ID:???
ですが、紙の上で空間を把握することは簡単に身に付けられるものとは考えておりません
ですので、やはり元から身に付いている方が有利ということで、「才能による」と
言えるのでしょうか.....


このレスは的確だなと思った

422 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/22(金) 19:24:27 ID:44h/LCpX

結局何事も才能だよ
絵に限らないけどね
努力でどうにかなると思ってる奴はもしかしたら才能ある奴なのかもね
ちなみに俺は絵の才能はあると自覚しているが下手な人にはどうアドバイスしていいかわからない
言語能力はあまりないんだよねー

423 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/23(土) 02:45:04 ID:CANVIQN3

まじでそうだよな
どう教えたらいいのかわからない！
だけど>>421のレスの言う通りだよな

424 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/24(日) 18:58:32 ID:QxcpZ8yV

立体を意識するだけでも全然違う気がする

下手だなーって思う人の絵は大体奥行きがない
逆にラフでも上手いと感じる絵には奥行きがある

425 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/24(日) 19:42:44 ID:fRf9mwyh

>>424
真理かも・・・
ちょっと死んでくる

426 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/26(火) 01:34:01 ID:gyl32ET1

紙の上に空間を作る事は
それこそデッサンの訓練でなんとかなる人もいるよ
まさに美大受験のためのデッサンがそれで
モチーフの空間を紙の上で感覚的に、または理論的に
組み立てることができない人は絶対受からない
感覚的にできる人は現役で受かったりするいわゆる才能がある人
才能がなくてもデッサン描きまくって
理論で空間を組み立てる技術が身につけば受かる
頭使わずにただ描いてる才能ない人・頭悪い人は上手くならない

427 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/26(火) 13:30:43 ID:QVWpvUza

努力するっていうのも才能だと思うな
育った環境とかあってきた人とかそいうので出来てくる後付の才能ていうかさ
うまくなりたいて思って描いてみて「ああ、やっぱ俺だめだわ」てのと「まだまだ、頑張ってみないとわからない」
この二つで後者にいける奴は才能あると思うね。報われるかどうかは別として

428 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/26(火) 19:10:44 ID:xL+TJQIg

ふむ、デッサンの練習はやはり重要なのか。
俺も頑張ってみるかな

429 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/27(水) 03:19:16 ID:gNwYarsA

>>427
実力＝才能×努力のたまものだと。

かのエジソンはいいました９９％の努力と１％の才能（ヒラメキ）だと
いいかえりゃ、オレは才能があるから大成したけどオマエらにやほぼ無理ｗ

430 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/27(水) 15:21:46 ID:yMaIbva7

９９×１は９９だ馬鹿ｗ

431 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/27(水) 17:45:18 ID:SB25OUP7

ワロタ

432 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/27(水) 18:57:29 ID:PjTA5BSU

>>４２９
それは多分足し算だなｗ
１パーのひらめきがない凡人どもじゃ１００パーにならないんだよてことだなｗ
まあそんなことが言いたかったんじゃないと思うがなｗ

433 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/27(水) 19:02:34 ID:Miwkx2Jc

でも努力も才能もどちらかでもゼロだと大成しないとは思う

434 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/28(木) 05:45:58 ID:wziKOLkt

デッサンってやっぱり教室とか通わないとだめなのかな。独学でやっても身につかない？

435 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/28(木) 09:51:49 ID:KavVMhCQ

デッサンっていうのはなぜデッサンが必要なのか理解する為にやるもの
なぜデッサンが必要なのか理解できたならデッサンはいらないとも言える

436 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/28(木) 10:11:47 ID:PfQ+wEqy

まともに絵を習ったこともないのにやたら上手い中学生なんかは
生まれつきデッサンの必要性を理解できてたりするんだろうね

自分は二年間絵の学校に通ってようやく多少マシになったくらい
自分の意志だけで毎日練習出来る人なら
ルーミス本一冊あれば十分だと思うよ　学校なんかに行かなくても

意志の弱い自分みたいな人には学校オヌヌメ

437 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/28(木) 22:48:26 ID:z+fJ48O/

>>435
意味不明なんだがw

438 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/28(木) 23:18:32 ID:krG5QnNH

じゃあデッサンやったほうがいいね

439 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/29(金) 00:09:47 ID:yttUQns/

パースをひいて描いてみると上手く立体的になるよね、葛飾北斎の三つわりの法とか

440 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/30(土) 17:37:54 ID:qvXACLUd

>>436
>ルーミス本
ググって見た。
最近絵を始め、どの角度から見ても同じに見えるから「球」をベースに顔を組み上げていく方法を思いついて
「俺って才能ある？」と独り御満悦だったのだが、サラっと描いてあるではないかｗ
良い本すね、情報ｻﾝｸｽ。

441 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/30(土) 19:07:03 ID:FYSZktnv

ただひたすらに描くのみだと思うが
ずっと描き続けたらだんだん上手くなってくる

442 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/31(日) 03:15:54 ID:PsOVWXHq

描いてるときに突然覚醒するときがある
それが絵を描いててやめられないとこ
後で見て凹むけど

443 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/02/01(月) 05:08:46 ID:6gdF0Xcz

>>442
突然覚醒ってあるよね
美大受験1年目はケダモノのように目の前の物を
何も考えずただただデッサンしているだけだった
それで補欠合格程度だった
2年目のある日ほんとに唐突に
どう描けば出題側の意図を満たすことができるかが分かった
それが空間を表現する自分なりのメソッドなんだけど
それが分かってから、
受験の時もやべえここ受かっちゃうwって感じで快進撃だった
才能ないって自覚がある人はがむしゃらにやってもだめで
考えて描くことが大事だと思う
自分が才能ないからよくわかる

444 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/02/03(水) 09:35:30 ID:j/72yzVJ

>>441
もちろんそうなんだが模写、デッサンなど色々な情報を取り込まないと伸びないよ
漫画家ですらヘタなヤツは何年たってもヘタだろ？トリコの人とか

445 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/02/05(金) 21:37:54 ID:SE4mz4as

絵を描くのは家作るのと一緒

まず土地を選ぶ→自分にあったジャンル、あるいは師匠を選ぶ
地ならしをして基礎を作る→地味で根気がいるが、一度しっかり作れば後が楽
柱を立てる→作風の方向性を定める
各部屋を作る→レパートリーを増やす
内装その他→仕上げの技術や流行の追求、ニーズへの対応

PCの普及とともに、最後の仕上げばかり上手くてその前段階を全部飛ばしている者が多い。
それは自分で建てた家ではなく，他人の家に間借りしているだけだという事を忘れてはならない。
本当に本気で上手くなろうと思うのなら一から自分の力でやる意外上達の方法など無い。

446 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/02/06(土) 04:39:27 ID:jzfdB0CO

これは絵そのものにも当てはまる。
土地→その絵がどこに載るのか、何のために描くのか。絵の目的を明確にする。
基礎→コンセプトの決定。どんな絵にしたいのか、するべきなのかをクライアントもしくは自分に問いただす。
柱→構図の決定
部屋割り→小物の配置、全体の配色の決定。
　　　　　まず家で言う所のLD、つまり主役を決める。
　　　　　自室は個性。しかし自分の部屋を心から好きになってくれるのは自分だけだという事を
　　　　　忘れてはいけない。やり過ぎは禁物だ。
　　　　　毒や汚い部分も時には必要。トイレだ。しかしこれも人の家のトイレを好きにr
　　　　　主寝室は家のかくれた主役だ。配色や空間を寝かせる場所。抜きや落ち着きを与える部分。
　　　　　キッチンも重要だ。LDが主役でいられるのはキッチンが側についてるからだ。
　　　　　差し色や視線を主役に誘導するための小物、ライン、または主題を補佐するモチーフがこれにあたる。
内装・調度品→仕上げ。客が見るのはほとんどここだ。そのセンス、新しさ、質感。
　　　　　　故に描く方もつい気が行ってしまい、下手すると無限地獄に陥る部分。
　　　　　　確かに大切だが、実はこの部分はそれまでの組み立てがきちんとできていれば
　　　　　　ほとんどする事は決まっている。
　　　　　　考えてみて欲しい。和風の数寄屋造りの家にシャンデリアを飾ろうとする人はよほどの変人だろう。
　　　　　　”はずし”のテクニックで一度くらいはやっても良いがイラストレータが多用する技ではない。
　　　　　　
つまり、絵というのは描く順序がある。
どれが先でも駄目だ。コンセプトや構図も決めぬうちから仕上げのテクニックに走るなど愚の骨頂。
そんなものを何十枚描いても時間の無駄だ。
デッサン練習と称してスケブを何冊も消費する者が居るが、それはただのオナニーにすぎない。
明快な目的意識を持って、克服すべき課題を決め、最後まで集中力を切らさず描ききる。
その一枚は「楽書き」１０００枚分の価値をもって本人の実力になる。
上にもあった飛躍や目覚めは、若いうちはその一枚ごとに訪れるだろう。
同時に絵を描くという非常に根気のいる作業が本人の精神も鍛える。
若い時からそれをやっていれば、将来一番苦しい時に自分自身を助けるだろう。

通りすがりのプロより。

447 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/02/06(土) 16:09:22 ID:xcL5G9Ur

必死ですね

448 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/02/06(土) 18:54:33 ID:UDp5ZUiG

こういう人って自分が当然のように描けるあまり、
筋のない奴につける薬はないという事に気づけないのかもなｗ

リアルなら美大や美術予備校（専門除く）にはある程度
足切りハードルを越えて来た奴や絵の事をしっかり考えて来た奴が多く集まるから、
話の通じる奴も多いだろうけど、
匿名掲示板はアニメ漫画ちょっとやってみようと思っただけの素人が上手く描けねーって騒いでるだけ。
こういう奴には何言っても無駄だよｗ

449 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/02/09(火) 10:51:22 ID:/Y5SaZom

なんか色々難しいのね
とりあえず俺は立体把握することに集中してみようかと思う

450 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/02/24(水) 21:52:08 ID:ihV/Aw9o

>>430
0.99×0.01だ馬鹿ｗ

451 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/03/30(火) 08:55:28 ID:+WR6xjXy

上手くなる方法か…
たぶんだけど2ｃｈなんかやってないで絵を描いたら上手くなると思う。

452 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/04/02(金) 10:32:40 ID:FTP0dn3Q

実物でもみてかきまくれ。
以上www

453 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/04/11(日) 02:32:32 ID:kTviiAhy

場数踏むのも大事な事だけど、
色んな物を見たり聞いたり体験する事も大切。
絵っていうのは感動や想いを形にして他人に伝えるものだから、
まず自分がそういうものを感じなきゃいけない。
でないと、中身のない上手なだけの絵になるからね。

454 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/05/14(金) 22:53:31 ID:Kxy6TpQT

このくらい描こう
http://www.brockons.com/

455 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/06/07(月) 17:37:00 ID:IBMozA1r

グラフィックは欧州に敵わない

456 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/06/07(月) 17:50:46 ID:IBMozA1r

グラフィック、インダストリアル、アーキテクチャ
高学歴、現実的
ある程度の表現技術、専門知識、高いプレゼン能力、広く浅く、常識的

ゲーム、アニメ、カード
妄想癖、オタク、ナルシスト
高い技術、浅い知識、引きこもり、コミュ力低い、狭く深く、ド変態

ってイメージがある

457 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/06/07(月) 17:54:19 ID:IBMozA1r

日本：コミックマーケット
欧州：ミラノサローネ

458 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/06/07(月) 18:16:22 ID:IBMozA1r

ゲーム、アニメ、カード の世界に居る奴らは
物心つく前から机（PC）にかじりついてる変態ばかり
そんな業界にイケメンでリア充は入り込めない
その逆もしかり

459 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/06/08(火) 04:17:56 ID:P6F6frJ8

キチガイが変態を貶してるw

460 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/06/08(火) 14:52:45 ID:oDNCfgd8

ミーはおフランス帰りザンスって人を現実的に体現するなら
こんな人なんだろうな

461 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/06/21(月) 14:40:42 ID:YDh6o/2u

>>454
これは新卒の最低条件か？デッサンが高校生レベルだな

このスレッドの書き込みに削除依頼を出す